vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
[personal profile] vitus_wagner
Кроме постмодернисткого искусства и постиндустриальной экономики существует еще постдемократическое общественное устройство.

Это когда

- Избиратели не ходят на выборы, а если и идут, то не ожидают, что их выбор на что-нибудь повлияет.
- Политики легко игнорируют результаты референдумов
- Растет роль ксенофобских партий, которые используют недовольство людей существюущим положением вещей
- Иностранные государства оказывают заметное влияние на внутреннюю политику как бы суверенного государства
- Частные интересы оказывают все большее и большее влияние на публичную политику.

Что характерно вообще-то английский ученый Колин Кроуч все это сочинял про ЕС.

Date: 2016-09-05 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Последние 2 пункта imho ни фига не пост- - а норма демократической политики - особенно последнее - смысл демократии собственно именно в нем и есть

Date: 2016-09-05 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] prostak-1982.livejournal.com
Ну, вот я ни разу на выборы не ходил.

Date: 2016-09-05 09:30 am (UTC)
livelight: (lightning)
From: [personal profile] livelight
А в зомбоящике вещают, что чем меньше люди ходят на выборы и мешают правильным дядям из Вертикали Власти правильно блюсти чьи надо частные интересы, игнорируя реальные результаты референдумов (в том числе путём фальсификаций) - тем меньше иностранные государства оказывают влияние на внутреннюю политику, и тем суверенитет сувереннее.

Date: 2016-09-05 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] spqr-voldi.livejournal.com
Вроде как наоборот сейчас все силы бросили на повышение явки.

Date: 2016-09-05 03:31 pm (UTC)
livelight: (Default)
From: [personal profile] livelight
На самом деле, про повышение явки всегда говорят на словах. Но на деле сводят к тому, что чем лучше Вертикаль игнорирует обратную связь от голосующих - тем сувереннее суверенитет (оной Вертикали от жителей страны)

Date: 2016-09-05 03:46 pm (UTC)
livelight: (Default)
From: [personal profile] livelight
"Вражеские государства" нынче - разве что Израиль и арабские страны. В большинстве остальных случаев государства мало заинтересованы в том, чтобы захватить территорию соседних государств и устранить их государственность, аннексировав целиком - это окупается разве что в случае захвата каких-то особо ценных ископаемых, а в остальных случаях только подрывает торговлю с соседом и даёт много геморроя. А вот установить у соседа более удобное для себя правительство, или каким-либо образом надавить на имеющееся правительство, заставив пойти на всякие уступки - это все всегда хотят, но в этом вопросе правительства, пожалуй, сильнее прессуются собственным народом, чем соседями.

А вот пока завоевания были экономически выгодны, а народ стОил слишком мало, чтобы морочиться о жертвах среди него при подавлении бунтов, соседи были более опасны для властей, чем собственный народ.

Date: 2016-09-06 01:48 am (UTC)
From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com
еще можно кредит дать так, чтоб они его тратили на нашу продукцию, а потом еще и возвращали своей продукцией.

итого, и нашим производителям сбыт, и нашим покупателям товар.

в принципе, та же кабальная концессия, да.

Date: 2016-09-05 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] shamaner.livejournal.com
в случае России результат рассмотрения в историческом аспекте однозначный - опасаться надо исключительно собственного народа, внешне пока никто не осилил, хотя и такой разницы в весе еще конечно не было.

Date: 2016-09-05 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] shamaner.livejournal.com
чем меньше избирателей ходит на выборы, тем выше шанс что те, кто все же пошел, на что-то повлияют. в идеале вообще один избиратель сходил и сам все решил. кстати как показала практика последних довыборов у нас (с явкой 10% местами) - качество избранных повышается. поэтому с экранов дебилятора желательно просить граждан не ходить.
в п.2 - не демократия, а скорей что-то противоположное по смыслу.

Date: 2016-09-05 03:09 pm (UTC)
livelight: (lightning)
From: [personal profile] livelight
Попросите с экранов дебилятора не ходить: сгоняемых с помощью админресурса бюджетников; голосующих на дому клиентов собеса; и просто откровенных карусельщиков.

Date: 2016-09-05 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] shamaner.livejournal.com
у нас уже не сгоняют, например, "админресурс" куда-то испарился в результате эволюции. голосующие на дому инвалиды -мизер на фоне, пусть хоть так развлекутся, ну а преступления - это уже совсем другое дело, преступлениями менты заниматься должны иначе это опять же не демократия.

Date: 2016-09-05 05:49 pm (UTC)
livelight: (Default)
From: [personal profile] livelight
У вас - это где? Админресурс испарился, и вот это всё?
Как говорилось в старом анекдоте: "я тоже хочу жить в Советском Соююююууууууузе!"

Date: 2016-09-05 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] shamaner.livejournal.com
в Украине, явка меньше 20% на довыборах дупутатов, ресурс поклал сами знаете шо на начальство. а чо в Союзе тоже на выборы не ходили?

Date: 2016-09-05 07:13 pm (UTC)
livelight: (Default)
From: [personal profile] livelight
За Украину не могу сказать. Возможно, действительно там Вертикаль настолько слаба, что её любой админресурс посылает нах, а может быть, и нет. Слышал только про фальсификации в пользу Овоща на востоке страны на предыдущих выборах.

Date: 2016-09-06 08:04 am (UTC)
eldhenn: (Default)
From: [personal profile] eldhenn
Ога. Повлияют. На цвет шарфика. Очень существенное влияние.

Date: 2016-09-06 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] shamaner.livejournal.com
ну у нас были судьбоносные моменты, если б те, кому похер, остались бы дома, а не радостно отмечали единственное известное фамилиё, было бы как минимум не хуже.

Date: 2016-09-06 10:48 am (UTC)
eldhenn: (Default)
From: [personal profile] eldhenn
У вас безумно существенные моменты. Не только цвет шарфика, но и цвет персонального ошейника. Тугость ошейника не обсуждается.

Date: 2016-09-06 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] shamaner.livejournal.com
весь этот звездорез, который у нас, начинать надо было в 91-м, например, по принципу: раньше сядешь, раньше выйдешь. а нащет ошейника вы неправы, свободы то щас дофига, проблема в том шо денег нет. и я уверен шо если вдруг появятся деньги - сразу подрежут свободу.

Date: 2016-09-06 01:17 pm (UTC)
eldhenn: (Default)
From: [personal profile] eldhenn
Так вы и начали в 91. Только не остановились, а продолжили, и продолжили, и продолжили, и, судя по всему, продолжать будете.

А то до свободы - это у вас такое особенное, национальное понимание свободы. Такая особая украинская свобода, в рамках которой ничего сделать нельзя, бо грошей немае.

Date: 2016-09-05 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] a-konst.livejournal.com
Соглашусь с тем, что последние два пункта были - не новые веяния.
Более того, по-моему, они были всегда в том же примерно объеме, только раньше в других формах.

Date: 2016-09-05 05:00 pm (UTC)
From: [personal profile] filejunkie
Последний пункт - это хорошо. Предпоследний - часто хорошо, потому что т.н. суверенитет обычно используется чтобы сделать какую-нибудь мерзость - не помню чтобы во имя суверенитета забивали на копирайт или war on drugs, зато свои чебурнеты сделать или амазон с убером прибить - это все хотят.

Date: 2016-09-07 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] nathoo.livejournal.com
Советский союз клал на копирайт с большим и толстым чугунным прибором. Правда, суверенитету это не помогло. Китай кладет и поныне, только прибор завернул в красивую мягкую обложку. Пока помогает, вроде как.
Edited Date: 2016-09-07 06:55 am (UTC)

Profile

vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
vitus_wagner

September 2017

S M T W T F S
     1 2
3 4 5 6 789
1011 121314 1516
171819 20 2122 23
24252627282930

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 25th, 2017 02:39 am
Powered by Dreamwidth Studios