vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
[personal profile] vitus_wagner
Кроме постмодернисткого искусства и постиндустриальной экономики существует еще постдемократическое общественное устройство.

Это когда

- Избиратели не ходят на выборы, а если и идут, то не ожидают, что их выбор на что-нибудь повлияет.
- Политики легко игнорируют результаты референдумов
- Растет роль ксенофобских партий, которые используют недовольство людей существюущим положением вещей
- Иностранные государства оказывают заметное влияние на внутреннюю политику как бы суверенного государства
- Частные интересы оказывают все большее и большее влияние на публичную политику.

Что характерно вообще-то английский ученый Колин Кроуч все это сочинял про ЕС.

Date: 2016-09-05 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Последние 2 пункта imho ни фига не пост- - а норма демократической политики - особенно последнее - смысл демократии собственно именно в нем и есть

Date: 2016-09-05 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] prostak-1982.livejournal.com
Ну, вот я ни разу на выборы не ходил.

Date: 2016-09-05 09:30 am (UTC)
livelight: (lightning)
From: [personal profile] livelight
А в зомбоящике вещают, что чем меньше люди ходят на выборы и мешают правильным дядям из Вертикали Власти правильно блюсти чьи надо частные интересы, игнорируя реальные результаты референдумов (в том числе путём фальсификаций) - тем меньше иностранные государства оказывают влияние на внутреннюю политику, и тем суверенитет сувереннее.

Date: 2016-09-05 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] spqr-voldi.livejournal.com
Вроде как наоборот сейчас все силы бросили на повышение явки.

Date: 2016-09-05 03:31 pm (UTC)
livelight: (Default)
From: [personal profile] livelight
На самом деле, про повышение явки всегда говорят на словах. Но на деле сводят к тому, что чем лучше Вертикаль игнорирует обратную связь от голосующих - тем сувереннее суверенитет (оной Вертикали от жителей страны)

Date: 2016-09-05 03:46 pm (UTC)
livelight: (Default)
From: [personal profile] livelight
"Вражеские государства" нынче - разве что Израиль и арабские страны. В большинстве остальных случаев государства мало заинтересованы в том, чтобы захватить территорию соседних государств и устранить их государственность, аннексировав целиком - это окупается разве что в случае захвата каких-то особо ценных ископаемых, а в остальных случаях только подрывает торговлю с соседом и даёт много геморроя. А вот установить у соседа более удобное для себя правительство, или каким-либо образом надавить на имеющееся правительство, заставив пойти на всякие уступки - это все всегда хотят, но в этом вопросе правительства, пожалуй, сильнее прессуются собственным народом, чем соседями.

А вот пока завоевания были экономически выгодны, а народ стОил слишком мало, чтобы морочиться о жертвах среди него при подавлении бунтов, соседи были более опасны для властей, чем собственный народ.

Date: 2016-09-06 01:48 am (UTC)
From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com
еще можно кредит дать так, чтоб они его тратили на нашу продукцию, а потом еще и возвращали своей продукцией.

итого, и нашим производителям сбыт, и нашим покупателям товар.

в принципе, та же кабальная концессия, да.

Date: 2016-09-05 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] shamaner.livejournal.com
в случае России результат рассмотрения в историческом аспекте однозначный - опасаться надо исключительно собственного народа, внешне пока никто не осилил, хотя и такой разницы в весе еще конечно не было.

Date: 2016-09-05 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] shamaner.livejournal.com
чем меньше избирателей ходит на выборы, тем выше шанс что те, кто все же пошел, на что-то повлияют. в идеале вообще один избиратель сходил и сам все решил. кстати как показала практика последних довыборов у нас (с явкой 10% местами) - качество избранных повышается. поэтому с экранов дебилятора желательно просить граждан не ходить.
в п.2 - не демократия, а скорей что-то противоположное по смыслу.

Date: 2016-09-05 03:09 pm (UTC)
livelight: (lightning)
From: [personal profile] livelight
Попросите с экранов дебилятора не ходить: сгоняемых с помощью админресурса бюджетников; голосующих на дому клиентов собеса; и просто откровенных карусельщиков.

Date: 2016-09-05 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] shamaner.livejournal.com
у нас уже не сгоняют, например, "админресурс" куда-то испарился в результате эволюции. голосующие на дому инвалиды -мизер на фоне, пусть хоть так развлекутся, ну а преступления - это уже совсем другое дело, преступлениями менты заниматься должны иначе это опять же не демократия.

Date: 2016-09-05 05:49 pm (UTC)
livelight: (Default)
From: [personal profile] livelight
У вас - это где? Админресурс испарился, и вот это всё?
Как говорилось в старом анекдоте: "я тоже хочу жить в Советском Соююююууууууузе!"

Date: 2016-09-05 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] shamaner.livejournal.com
в Украине, явка меньше 20% на довыборах дупутатов, ресурс поклал сами знаете шо на начальство. а чо в Союзе тоже на выборы не ходили?

Date: 2016-09-05 07:13 pm (UTC)
livelight: (Default)
From: [personal profile] livelight
За Украину не могу сказать. Возможно, действительно там Вертикаль настолько слаба, что её любой админресурс посылает нах, а может быть, и нет. Слышал только про фальсификации в пользу Овоща на востоке страны на предыдущих выборах.

Date: 2016-09-06 08:04 am (UTC)
eldhenn: (Default)
From: [personal profile] eldhenn
Ога. Повлияют. На цвет шарфика. Очень существенное влияние.

Date: 2016-09-06 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] shamaner.livejournal.com
ну у нас были судьбоносные моменты, если б те, кому похер, остались бы дома, а не радостно отмечали единственное известное фамилиё, было бы как минимум не хуже.

Date: 2016-09-06 10:48 am (UTC)
eldhenn: (Default)
From: [personal profile] eldhenn
У вас безумно существенные моменты. Не только цвет шарфика, но и цвет персонального ошейника. Тугость ошейника не обсуждается.

Date: 2016-09-06 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] shamaner.livejournal.com
весь этот звездорез, который у нас, начинать надо было в 91-м, например, по принципу: раньше сядешь, раньше выйдешь. а нащет ошейника вы неправы, свободы то щас дофига, проблема в том шо денег нет. и я уверен шо если вдруг появятся деньги - сразу подрежут свободу.

Date: 2016-09-06 01:17 pm (UTC)
eldhenn: (Default)
From: [personal profile] eldhenn
Так вы и начали в 91. Только не остановились, а продолжили, и продолжили, и продолжили, и, судя по всему, продолжать будете.

А то до свободы - это у вас такое особенное, национальное понимание свободы. Такая особая украинская свобода, в рамках которой ничего сделать нельзя, бо грошей немае.

Date: 2016-09-05 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] a-konst.livejournal.com
Соглашусь с тем, что последние два пункта были - не новые веяния.
Более того, по-моему, они были всегда в том же примерно объеме, только раньше в других формах.

Date: 2016-09-05 05:00 pm (UTC)
From: [personal profile] filejunkie
Последний пункт - это хорошо. Предпоследний - часто хорошо, потому что т.н. суверенитет обычно используется чтобы сделать какую-нибудь мерзость - не помню чтобы во имя суверенитета забивали на копирайт или war on drugs, зато свои чебурнеты сделать или амазон с убером прибить - это все хотят.

Date: 2016-09-07 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] nathoo.livejournal.com
Советский союз клал на копирайт с большим и толстым чугунным прибором. Правда, суверенитету это не помогло. Китай кладет и поныне, только прибор завернул в красивую мягкую обложку. Пока помогает, вроде как.
Edited Date: 2016-09-07 06:55 am (UTC)

Profile

vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
vitus_wagner

July 2017

S M T W T F S
       1
2 3 45 678
91011 1213 1415
16 17 1819 2021 22
2324 25 26 27 2829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 28th, 2017 06:31 am
Powered by Dreamwidth Studios