vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
[personal profile] vitus_wagner
Запретили WeChat (основной китайским мессенджер, 800 миллионов пользоватлей) Line (основной японский, 200 миллионов) и еще несколько штук по мелочи, вроде так до сих пор и не издохшего BlackBerry Messenger.

Что интенесно, в России эти мессенджеры были абсолютно не популярны. А вот кто пострадает, так это граждане других стран, приезжающие в Россию в деловые поездки. Особюенно это BBM касается, который только для бизнеса по-моему и использовался.

То есть понятно, что на эти два хода в Роскомнадзоре не думают. Там тупо пишут письмо на русском языке в китайскую компанию и пока там недоумевают: "А чего, собственно эти северные варвары от нас хотят и куда их послать" выходит срок реагирования, и адреса попадают в реестр.

На месте китайского правительства я бы послал России по этому поводу жесткую ноту. заявив что блокировка wechat нарушает права китайских подданных времено пребывающих на территории России и может привести к переориентации экономического сотрудничества китайских компаний на более дружественные к китайцам регионы.

Вот Индия, помнится, когда Бхахавад-Гиту пытались внести в список экстремисткой литературы очень оперативно отреагировала.

Правда, китайское правительство вряд ли заботится о нуждах своих подданных больше, чем российское.
А здесь речь идет именно об интересах простых китайцев, которые из России с оставшимися на родине родственниками общаются, а вовсе не о признании части культурного наследия экстремизмом.

Date: 2017-05-08 06:59 am (UTC)
redreptiloid: (Default)
From: [personal profile] redreptiloid
это заговор гугла и госдепа! РКН учит приехавших в турпоездки китайцев как обходить китайский файрволл. )

Edited Date: 2017-05-08 06:59 am (UTC)

Date: 2017-05-08 07:03 am (UTC)
livelight: (Default)
From: [personal profile] livelight
Скорее уж российских опсосов. Нечего по мессенджерам переписываться, пусть звонят в Китай из роуминга.

Date: 2017-05-08 07:06 am (UTC)
alexkuklin: (Default)
From: [personal profile] alexkuklin
Ну, китайцы обычно неплохо подкованы по части VPN.

Date: 2017-05-08 08:15 am (UTC)
vladimir000: (Default)
From: [personal profile] vladimir000
Как раз нет, BBM запретили толкьо после того, как им совсем перестали пользоваться бизнеса.

Контрольный тест - запретят ли мессенджер и чат Блумберга, вот уж кто никому из спецслужб доступ не дает (но сам мониторит) :)

Date: 2017-05-08 08:27 am (UTC)
vera_croose: East (East)
From: [personal profile] vera_croose
Кстати, интересная вот еще ссылочка на софт для всех андроидов, кто и зачем раздает его бесплатно, с чего такой неслыханный альтруизм?!
Оно понятно, что продавцам сих девайсов выгодно, вот только присутствие в списке антивируса Касперского, который сам нехило собирает данные пользователей, несколько настораживает.
Доктор Веб как альтернатива тоже не катит - они тама совсем озверели, вычисляют не просто ай-пи провайдера, но указывают точку на карте, через которую ты входишь в сеть! :)
И оно мне надо, такое счастье?!

Кто может предложить реальную альтернативу этому беспределу?
Пусть даже только на английском, прорвемся, лишь бы не эти криворукие-загребущие:
http://apk-mobile.com/catalog/

Date: 2017-05-08 09:30 am (UTC)
vera_croose: East (East)
From: [personal profile] vera_croose
Большое спасибо!
У меня тут появился шанс приобрести за смешные деньги относмтельно новый андроид, причем мне дали возможность сначала поюзать его, ну, я посмотрела. Это тихий ужас, какие-то москвичи желают познакомиться с девушкой "для совместного времяпровождения", кто-то из "Отдам даром"(Одесса) предлагает новый наряд за скраб, ну и вообще куча тряпок, ВКонтактегов и прочего Г. :)
Ну, я поржала-поржала, а тут вы, и так вовремя!
Мне не так уж много нужно, и то что есть на ФОССе, меня вполне устроит, ну на пока.
А там посмотрим :)

В тему

Date: 2017-05-08 09:33 am (UTC)
kot_kam: (Default)
From: [personal profile] kot_kam
http://willie-wonka.livejournal.com/663100.html:

- Погодите: а вам он сильно нужен, что ли, этот we-chat?
- КОНЕЧНО! Мне он ОЧЕНЬ нужен! Я всё, всё время, каждый день… только we-chat!
- Ой, беда, беда. Значит, так, Пэйюань. Смотрите сюда, – беру мел и пишу на доске. – У вас есть русский друг?
- Да! Есть, есть.
- Идёте к русскому другу и говорите ему: «Мне нужно наладить обход блокировки». VPN. Вот, я пишу вам эти слова: «обход блокировки». Понятно?
Пэйюань старательно переписывает их себе в тетрадь.
- И русский друг вам сразу всё сделает.

Re: В тему

Date: 2017-05-08 11:18 am (UTC)
beldmit: (Default)
From: [personal profile] beldmit
Вот нет тебя в фейсбуке.

Re: В тему

Date: 2017-05-08 04:10 pm (UTC)
slobin: (Default)
From: [personal profile] slobin
Если ты из этого поста узнал о его БЛОКИРОВКЕ, то ты крут! Потому что я из него узнал о его существовании. Впрочем (пытается оправдаться), я знал хотя бы про QQ.

Вообще мы привычно недооцениваем объём китайского интернета. И, отвечая на "китайцы заинтересованны в распространении" -- похоже, у них отработанная тысячелетиями политика: никаких запретов, но и никакой рекламы. Если ты СУМЕЛ зарегистрироваться в китайском чате -- ты наш (в смысле, их), а если нет -- нафига ты нам нужен? Вступительный экзамен.

Вообще национальные интернеты (не только китайский) -- отдельная тема. Они есть. Мне тут недавно понадобился один сайт... сначала я ничего не заметил, потому что интерфейс там английский. А потом смотрю -- все имена пользователей на каком-то из банту языков (я не настолько крут, чтобы их между собой различать). Сперва думал, шутка какая та, ан нет -- сайт сделан чёрным из ЮАР, и популярен среди чёрных из ЮАР. Не то чтобы посторонних не пускают, но тусовка там ихняя. Но Китай, конечно, всё равно особый случай -- уж больно его много.

... Удар, непривычный для русского уха ...

Date: 2017-05-08 08:59 pm (UTC)
livelight: (Default)
From: [personal profile] livelight
Ну, хотя бы американскую жежешечку русскоязычные заполонили чуть менее, чем полностью. А вот на фейсбучег какой-нибудь нас уже не хватает.

Date: 2017-05-09 10:13 am (UTC)
rositsa: Юг Африки (Африка)
From: [personal profile] rositsa
Просто белым и цветным западло тусоваться на чёрном сайте. ;-)

Date: 2017-05-08 11:27 am (UTC)
gul_kiev: (Default)
From: [personal profile] gul_kiev
Не могу гарантировать, но слышал, что китайское правительство, если и не заботится о нуждах своих подданных, то очень поддерживает экспансию. И в числе прочего, даёт беспроцентные кредиты на открытие бизнеса китайцам, переехавшим за рубеж.

Кроме того, китайцы заинтересованы в распространении подконтрольного им wechat в мире вообще и в РФ в частности.

Так что вполне могут возмутиться.

Date: 2017-05-08 01:56 pm (UTC)
astarsan: (Default)
From: [personal profile] astarsan
Line не только японский а вся ЮВА тоже. Он там важнее Facebook и всех остальных мессенжеров вместе взятых.

Date: 2017-05-08 05:27 pm (UTC)
dzz: Dizzy の春 (Default)
From: [personal profile] dzz
Думаю, для людей, оказывающих влияние на росийскую экономику, мессенждер погоды не делает. Мы, к примеру, активно работаем с китайцами по скайпу (процентов 90 всех контактов) именно из-за ограничения на нормалные скрвисы с той стороны. Файлами приходится обмениваться через китайскую байду, требующую для регистрации китайский же номер телефона.

Так что ничего особенного не произойдёт.

Date: 2017-05-08 09:06 pm (UTC)
dzz: Dizzy の春 (Default)
From: [personal profile] dzz
> Понятно что вы под любые ограничения с той стороны прогнетесь

Китайцам это так же неудобно, как и нам, пожалуй, даже больше. К органичениям и VPN они привыкли, одним сервисом больше, одним меньше - пофигу, главное, что денежку можно заработать.

"р" пропущена

Date: 2017-05-08 06:15 pm (UTC)
pishu: (Default)
From: [personal profile] pishu
правильно "серверные варвары", а не "северные".

Date: 2017-05-08 09:01 pm (UTC)
livelight: (serenity)
From: [personal profile] livelight
Хотят стать и серверными тоже. Требуют сервера к ним перевозить, в противном случае грозят роутерами.

Date: 2017-05-08 06:40 pm (UTC)
dil: (Default)
From: [personal profile] dil
"отказ администраций мессенджеров предоставлять доступ к пользовательским данным россиян"? А что, россияне этими мессенджерами активно пользуются??

Date: 2017-05-08 09:28 pm (UTC)
From: [personal profile] fearitha
С точки зрения закона достаточно одного гражданина РФ.
Например, сотрудника РКН.

Date: 2017-05-09 12:21 pm (UTC)
From: [personal profile] anonim_legion
Подозреваю, что это из серии войн непонятно за что в Северной Осетии, в Сирии и прочего такого. Кому-то за пределами РФ захотелось ущемить китайцев в РФ.
phd_ru: (Default)
From: [personal profile] phd_ru
Не откатили, а WeChat прогнулся. :-(
dzz: Dizzy の春 (Default)
From: [personal profile] dzz
Что там на самом деле, одному Роскомпозору известно.
From: [personal profile] ziavra
ну т.е. российская стратегия работает
phd_ru: (Default)
From: [personal profile] phd_ru
Не работает. DreamWidth не прогнулся, Telegram не прогнулся, Zello не прогнулся.

Сегодня Дума запретила анонимность в мессенджерах, так что, тысячи jabber-серверов со всего мира побегут деанонимизировать российских пользователей? :-)
From: [personal profile] ziavra
не совсем понял про dreamwith и telegram, а что с ними? я вот прямо сейчас пишу и туда, и туда без всяких обходных путей. они недавно в список попали и еще не успели заблокировать? про zello ничего сказать не могу.

касательно думы, по ссылке пишут, что законопроект внесли, а не заблокировали. что же касается тысячи jabber-серверов, то можно посмотреть как ведут себя тысячи веб-сайтов: крупные почти все сотрудничают с роскомнадзором, а мелкие забивают, если им неважна российская аудитория. из более или менее крупных вспоминается только linkedin. соответственно, если кто-то из этих серверов зарабатывает деньги на российских пользователях, то побегут, а иначе нет.
phd_ru: (Default)
From: [personal profile] phd_ru
DW попал в список давно. От меня заблокирован. Если у вас доступен без обходных путей — ваш провайдер лажает. Ничего, это скоро поправят.
From: [personal profile] ziavra
там заблокированы какие-то отдельные урлы, а не ресурс целиком. провайдер у меня ростелеком, он, вроде бы, четко следует курсу партии и правительства.

собственно, отдельные урлы у меня и недоступны. типа такого
http://stervozzinka.dreamwidth.org/15580.html

Re: DW не сдаётся

Date: 2017-05-24 11:41 am (UTC)
phd_ru: (Default)
From: [personal profile] phd_ru
HTTPS закрыт весь. А ходить по HTTP глупо, это вообще значит показывать свой трафик всему свету.

Re: DW не сдаётся

Date: 2017-05-25 10:10 am (UTC)
From: [personal profile] ziavra
нет, https у Ростелекома тоже открыт. и запрещенные ссылки доступны по https, оказывается.
ну тогда да, можно сказать, что это частичная победа dreamwidth. интересно было бы посмотреть статистику блокировки по российским провайдерам, если такая существует.

ну и linkedin, да. я выше про него упоминал уже. больше не вспоминается ничего из более-менее крупных

Re: DW не сдаётся

Date: 2017-05-25 10:42 am (UTC)
From: [personal profile] ziavra
Флибуста и Рутрекер, на мой взгляд, это несколько иной случай. во-первых, там с одной стороны множество правообладателей, с каждым их которых надо договариваться отдельно, а во-вторых, сама суть сайтов вступает в некоторое противоречие с российскими законами. тоже самое касается сайтов по продаже наркотиков и прочего.

я же говорил об обычном, законопослушном бизнесе. и требования вида: для россиян не должны быть доступны материалы, запрещенные решением судов, хранить персональные данные россиян на территории РФ(и что там еще бывает) требуют выделения дополнительных ресурсов, но на основной бизнес все же не влияют.

если появится какая-нибудь соцсеть, которая одной из ключевых особенностей объявит что-то вроде "хранить все данные пользователей вне доступности российских спецслужб", то с ней договорится тоже не получится. но если бизнес не направлен на борьбу с российским режимом и сама суть бизнеса не нарушает российские законы, и при этом российская аудитория интересна данному бизнесу, то стороны в итоге приходят к соглашению, насколько я могу судить.

Re: DW не сдаётся

Date: 2017-05-25 01:31 pm (UTC)
From: [personal profile] ziavra
Частично я с этим соглашусь, и именно про это я выше и писал, что тысячи jabber-серверов просто проигнорируют и требования, и проблемы российских пользователей, а крупные, скорее всего, найдут компромисс.

добавлю, однако, что это не только российские законы так так работают. например, при продаже товаров в ЕС ставка НДС считается по месту нахождения покупателя. и уплачивается по месту нахождения покупателя, вроде бы. т.е. если вы продаёте софт в ЕС, то нужно считать для каждой страны отдельно(ставки могут отличаться) и уплачивать в каждой стране отдельно.
логично предположить, что малому бизнесу такое не очень нравится. поэтому на помощь приходят всякие агрегаторы, которые сами разбираются с налогами.

phd_ru: (Default)
From: [personal profile] phd_ru
LinkedIn не прогнулся!

Profile

vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
vitus_wagner

May 2017

S M T W T F S
  12 3 4 5 6
7 8910 11 12 13
1415 1617 18 1920
2122 23 24 25 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 27th, 2017 03:42 pm
Powered by Dreamwidth Studios