vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
[personal profile] vitus_wagner
https://www.reuters.com/article/us-shipping-gps-cyber-idUSKBN1AN0HT

Из-за распорстранившейся практики глушения и подделки сигнала GPS разные страны рассматривают идею возвращения к наземным радионавигационным системам. Потому что передатчик Лорана находится на порядки блихе к судну, чем спутник GPS, ну и излучает куда более мощный сигнал. Имея антенну 100x100 метров и питание от электрической распределительной сети, это можно себе позволить. Такое карманной глушилкой уже не заглушишь.

Date: 2017-08-09 10:51 am (UTC)
avnik: (Default)
From: [personal profile] avnik
а инерционный датчик кстати сильно громоздкий? Нельзя ли его и Лоран использовать как вспомогательные, для коррекции намеренных искажений сигнала gps/индикации что gps стал врать.

PS В процессе комментария уже прочитал что на самом деле он "инерциальный", и инерциальная система навигации для машины будет тяжеловата. Но решил оставить как есть, как тему для дискуссии.

Date: 2017-08-09 01:18 pm (UTC)
From: [personal profile] inkelyad
А нам эта штука не для определения координат нужна. А для верификации GPS. Если по GPS мы куда-то сдвигаемся, или даже внезапно скакнули, а по ускорениям ничего подобного не было - значит, GPS врет и надо другими (более дорогими и двунаправленными) протоколами запрос в небо слать "скажите мне мои координаты, у меня навигация барахлит". Вот только есть ли активные навигационные системы, что отследить сигнал и ответить на такое могут?

Date: 2017-08-09 06:25 pm (UTC)
rblaze: (Default)
From: [personal profile] rblaze
Да ладно, неужели современные лазерные датчики ускорений такие уж громоздкие?

Date: 2017-08-16 09:53 am (UTC)
black_semargl: (Default)
From: [personal profile] black_semargl
Так из MEMS постоянную составляющую тоже вытащить можно.

Date: 2017-08-09 11:45 am (UTC)
From: [personal profile] fhunter
Смотря для какой продолжительности автономной работы (основная проблема инерциальных систем - дрейф). Для того чтобы в процессе проезда тоннеля навигатор с ума не сходил - вроде бы уже есть для машин.

Date: 2017-08-09 11:54 am (UTC)
redreptiloid: (Default)
From: [personal profile] redreptiloid
подделки...
вместо того, что бы сделать систему дистрибуции ключей к закрытой части сигнала...

впрочем Лоран тоже неплохо, больше разных систем увеличивают общую надежность, что радует

Date: 2017-08-09 12:16 pm (UTC)
redreptiloid: (Default)
From: [personal profile] redreptiloid
это да,
но ключи тухнут и стоимость подделки резко растет, а универсальность падает - нужно переизлучать сигнал из другой точки т.е. иметь устройство в точке откуда берется сигнал и в точке, где нужно сигнал заспуфить.

Date: 2017-08-09 11:07 pm (UTC)
scholar_vit: (Default)
From: [personal profile] scholar_vit
На прошлой работе я именно этим, в частности, и занимался: восстановлением Лорана. Кстати, среди тех, кто это делает сейчас, есть инженер, делавший "Чайку": его еще при Ельцине переманили в Штаты.

А то, что Лоран нужен, уже всем понятно. В частности, и благодаря нашим докладным запискам, расчетам и демонстрациям :)

Date: 2017-08-10 12:27 pm (UTC)
scholar_vit: (Default)
From: [personal profile] scholar_vit
Это как раз давно есть и работает. Мой покойный начальник на старой работе получил на это патент.

Date: 2017-08-10 07:35 am (UTC)
From: [personal profile] gja822
Подделывают сигнал и глушат GPS обычно же с земли? Узконаправленные антенны "в небо" разве не помогут?

У нас СВ и ДВ радио всюду в стране умерло, а тут какие-то доп. станции навигационные…

Опять же, если целенаправленно пытаться подменить сигнал, то подойти заметно ближе к судну, чем та базовая станция и мощности уже много не надо.

Кстати, для самолётов есть какой-то странный проект: ставишь к себе на крышу наблюдательную станцию, выдают бесплатно, подключаешь к интернету и розетке, и она следит за небом, повышая точность навигации и слежения, якобы. http://ads-b.com/

Date: 2017-08-10 08:12 am (UTC)
From: [personal profile] gja822
Да, конечно, проблема «попасть» на спутник узконаправленной антенной есть. Но при сканировании неба их можно найти, а затем зафиксироваться. Тем более, что фальшивки они явно на земле или низко, то есть на угловых высотах у горизонта просто отбрасывать сигнал.
Edited Date: 2017-08-10 08:13 am (UTC)

Date: 2017-08-10 08:50 am (UTC)
From: [personal profile] gja822
Конечно перемещается, и проблемы есть. Я имел ввиду зафиксироваться перед каждым сеансом позиционирования (которые, всё же, не обязательно делать каждую секунду).
Да, многие низко, но градусов 20 от горизонта можно и отрезать.
И да, проблемы есть. Кстати, при перемещении и известных скоростях спутников, нельзя ли по косвенным высоту "подозрительного спутника" устанавливать, и, соответственно, блокировать?

Date: 2017-08-10 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] legolegs.livejournal.com
Направленная (точнее, наводящаяся) антенна большая шибко, в телефон, например, не лезет.

Date: 2017-08-10 05:09 pm (UTC)
From: [personal profile] gja822
Длинноволновой Лоран в городе имеет откровенные проблемы.
Телефон же можно по сотовым вышкам худо-бедно позиционировать, если их расположение знать (что давно спецслужбами и используется).
Вот на удалении от городских, наполненных вышками сотовой связи, мест, если искажение GPS присутствует, то Лоран весьма мог бы быть полезен. Суда в океане и т. п.
Правда, вопрос искажений Лорана совсем мне не понятно, чем ограничивается. При приближении можно имитировать дальнюю станцию легко относительно слабым сигналом.

Profile

vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
vitus_wagner

October 2017

S M T W T F S
123 456 7
89 101112 1314
1516 17 18 192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Oct. 20th, 2017 11:25 pm
Powered by Dreamwidth Studios