vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
[personal profile] vitus_wagner
http://www.polit.ru/article/2012/04/13/space_surdin/

Еще одна лекция о том что в космос летать не надо. Называется "50 лет человек в космосе. Не пора ли обратно?"

Интересно, что автор этой лекции признает полезность человека при исследовании Луны:

Полеты к Луне – это апофеоз космонавтики. Они очень красивые и вызывают чувство гордости и у американцев, и вообще у всех, кто причастен к технике и следит за ее развитием. Побывав на Луне, люди, прежде всего, решили идеологическую задачу, но кроме нее и научную тоже. Пожалуй, на мой взгляд, - может быть, я и не прав, но считаю, что единственный научный результат, добытый пилотируемыми полетами, добытый людьми в космосе, – это исследование Луны. Привезено большое количество документированного грунта, собранного с умом.


А дальше начинает пугать радиацией, солнечными вспышками etc.

Можно подумать, что когда человечество осваивало океаны, не погибали от цинги и тропических лихорадок 9 из 10 первопроходцев. А уж что творилось когда люди выползли из Африки и начали расселяться по Евразии, а потом и Америке. Сколько народу погибло прежде чем обитатель тропических саванн научился выживать на берегу Ледовитого Океана, охотясь на морского зверя?

На самом деле по-моему подобные авторы просто боятся, что будет то же самое, что было с Африкой. Африка - колыбель человечества. Но потомки вышедших из этой колыбели кроманьонцев сначала где-то в Передней Азии устроили неолитическую революцию, потом в Европе понаделали кораблей и пушек, а потом пришли в эту самую Африку и взяли ее к ногтю.

А что если люди, освоившие Космос, создавшие там свои, активные и энергичные культуры, потом выйдут из своих цехов и лабораторий, вернутся на землю, как Жилин у Стругацких, и отнимут у зажравшихся землян их любимый слег?

Date: 2012-04-16 04:48 am (UTC)
golosptic: (Default)
From: [personal profile] golosptic
Да, прочитав это на политре не имел ничего сказать, кроме классичного КГ/АМ.
Кому пора домой, тот пусть и сидит на Земле.

Date: 2012-04-16 05:00 am (UTC)
bugabuga: Повседневная длинноволосость (Default)
From: [personal profile] bugabuga
Кстати была где-то любопытная статья про Марс и прочее где автор интересовался, почему-бы не послать туда смертников. В смысле человека, который не планирует прилететь обратно (поскольку если на "туда" ракету ещё можно худо-бедно по сусекам наскрести, то на туда-обратно ресурсов фиг)

Date: 2012-04-16 05:21 am (UTC)
const: (Default)
From: [personal profile] const
Данный вариант Австралии получится с очень большим потенциалом ответного удара.

Date: 2012-04-16 05:23 am (UTC)
bugabuga: Повседневная длинноволосость (Default)
From: [personal profile] bugabuga
Ну вы сравнили :)
Разве что на Марсе внезапно обнаружится машинка, которая по-быстрому склепает атмосферу, пригодную для дыхания. Но это только у Арнольда всё так удачно получилось.

(no subject)

From: [personal profile] const - Date: 2012-04-16 09:21 am (UTC) - Expand

Date: 2012-04-16 05:55 am (UTC)
From: [identity profile] sezam-lj.livejournal.com
ИМХО, без дальнейшей поддержки там скорее вариант эвенкии получится...

(no subject)

From: [personal profile] beldmit - Date: 2012-04-16 09:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] const - Date: 2012-04-16 09:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] telemont - Date: 2012-04-16 10:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] telemont - Date: 2012-04-16 10:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] telemont - Date: 2012-04-16 11:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] atretiyakov.livejournal.com - Date: 2012-04-18 07:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] atretiyakov.livejournal.com - Date: 2012-04-18 12:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] astarsan.livejournal.com - Date: 2012-04-16 11:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] telemont - Date: 2012-04-16 11:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] const - Date: 2012-04-16 09:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] const - Date: 2012-04-16 09:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] const - Date: 2012-04-16 09:57 am (UTC) - Expand

Date: 2012-04-16 06:35 am (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (Default)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
А зачем? Мотивация этого человека вызывает сомнения. Отправлять дорогущую экспедицию, отравлять Землю, только для того, чтобы он там сдох? Таких шикарных похорон не удостаивались даже фараоны.

(no subject)

From: [personal profile] beldmit - Date: 2012-04-16 08:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] astarsan.livejournal.com - Date: 2012-04-16 09:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] beldmit - Date: 2012-04-16 09:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com - Date: 2012-04-16 09:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] beldmit - Date: 2012-04-16 09:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com - Date: 2012-04-16 09:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] toman_k - Date: 2012-04-16 10:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greatteacher.livejournal.com - Date: 2012-04-16 09:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com - Date: 2012-04-16 10:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greatteacher.livejournal.com - Date: 2012-04-16 10:30 am (UTC) - Expand

Date: 2012-04-16 06:01 am (UTC)
From: [identity profile] sezam-lj.livejournal.com
Агент Тагоры :)

Date: 2012-04-16 06:41 am (UTC)
eldhenn: (Default)
From: [personal profile] eldhenn
Кажется, автор не сумел донести свою мысль до аудитории. Рассыпался по мелочам.
А основная мысль вот какая. Никто. Никогда. Никуда. Не полетит. Не при этих технологиях - точно. Так зачем тратить деньги, ресурсы, на заведомо ненужные проекты?

Date: 2012-04-16 06:57 am (UTC)
eldhenn: (Default)
From: [personal profile] eldhenn
При этих технологиях.
И даже шире - не то что никто не полетит, а вообще весь космос надо ограничить исследовательскими проектами. Потому что все остальные - это выбрасывание ресурсов в межпланетное пространство. Я тоже задал себе пару дней назад вопрос - а где результаты космоса? Где заводы по изготовлению сверхчистых сплавов, выращиванию супер-правильных кристаллов для оптики и электроники, и так далее?

(no subject)

From: [personal profile] eldhenn - Date: 2012-04-16 07:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] eldhenn - Date: 2012-04-16 08:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] beldmit - Date: 2012-04-16 08:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] eldhenn - Date: 2012-04-16 08:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] beldmit - Date: 2012-04-16 09:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] beldmit - Date: 2012-04-16 09:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com - Date: 2012-04-16 10:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] beldmit - Date: 2012-04-16 11:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] eldhenn - Date: 2012-04-16 11:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com - Date: 2012-04-16 12:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com - Date: 2012-04-16 09:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] telemont - Date: 2012-04-16 09:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com - Date: 2012-04-16 10:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] telemont - Date: 2012-04-16 10:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] telemont - Date: 2012-04-16 11:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] telemont - Date: 2012-04-16 12:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] telemont - Date: 2012-04-16 12:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] telemont - Date: 2012-04-16 12:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] telemont - Date: 2012-04-16 01:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] telemont - Date: 2012-04-16 04:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] eldhenn - Date: 2012-04-16 12:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] eldhenn - Date: 2012-04-16 02:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] beldmit - Date: 2012-04-16 11:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] si14.livejournal.com - Date: 2012-04-17 07:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] beldmit - Date: 2012-04-17 02:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] eldhenn - Date: 2012-04-16 11:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] beldmit - Date: 2012-04-16 11:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] belest - Date: 2012-04-16 11:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] si14.livejournal.com - Date: 2012-04-17 07:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] beldmit - Date: 2012-04-17 02:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ramendik - Date: 2012-04-21 12:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] si14.livejournal.com - Date: 2012-04-18 11:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] permea-kra.livejournal.com - Date: 2012-04-20 05:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] permea-kra.livejournal.com - Date: 2012-04-20 05:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] eldhenn - Date: 2012-04-16 08:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] beldmit - Date: 2012-04-16 09:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] shadowfoto - Date: 2012-04-16 09:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] beldmit - Date: 2012-04-16 09:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] hungry_ewok - Date: 2012-04-17 05:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] sergey_cheban - Date: 2012-04-16 02:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] si14.livejournal.com - Date: 2012-04-17 07:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] beldmit - Date: 2012-04-16 08:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] beldmit - Date: 2012-04-16 08:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com - Date: 2012-04-16 09:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] beldmit - Date: 2012-04-16 08:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greatteacher.livejournal.com - Date: 2012-04-16 09:42 am (UTC) - Expand

Date: 2012-04-16 07:42 am (UTC)
From: [personal profile] telemont
Не "при этих технологиях" а "при этом социальном устройстве"

А каким должно быть социальное устройство? При котором полетят?

ЗЫ: судя по космической SF - крутой феодализм :)))

(no subject)

From: [identity profile] astarsan.livejournal.com - Date: 2012-04-16 08:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] telemont - Date: 2012-04-16 09:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] telemont - Date: 2012-04-16 09:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] telemont - Date: 2012-04-16 09:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] telemont - Date: 2012-04-16 10:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] telemont - Date: 2012-04-16 10:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] eldhenn - Date: 2012-04-16 11:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] eldhenn - Date: 2012-04-16 11:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] beldmit - Date: 2012-04-17 02:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] eldhenn - Date: 2012-04-17 04:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] telemont - Date: 2012-04-16 11:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] telemont - Date: 2012-04-16 11:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] telemont - Date: 2012-04-16 12:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] telemont - Date: 2012-04-16 12:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] telemont - Date: 2012-04-16 01:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] telemont - Date: 2012-04-16 04:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] eldhenn - Date: 2012-04-16 05:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] si14.livejournal.com - Date: 2012-04-17 07:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] si14.livejournal.com - Date: 2012-04-18 10:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] si14.livejournal.com - Date: 2012-04-18 12:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com - Date: 2012-04-16 10:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nathoo.livejournal.com - Date: 2012-04-17 03:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] telemont - Date: 2012-04-16 09:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ramendik - Date: 2012-04-21 12:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] astarsan.livejournal.com - Date: 2012-04-16 09:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] astarsan.livejournal.com - Date: 2012-04-16 09:32 am (UTC) - Expand

Date: 2012-04-16 10:12 am (UTC)
arthin: (Default)
From: [personal profile] arthin
При каких именно "этих"? Конкретно Роскосмоса или цивилизации в целом?

Date: 2012-04-16 01:39 pm (UTC)
From: [personal profile] aaluck
Космонавтика на ракетах с химической тягой развивалась нормально, полностью аналогично полётам на воздушных шариках -- короткая вспышка прогресса и застой. И только моторы через примерно 100 лет исправили положение.

Date: 2012-04-16 02:15 pm (UTC)
From: [personal profile] aaluck
При некоторых схемах прогресс в начале более длителен и широк -- авиация тяжелее воздуха, автомобили и т.п. При других -- баллоны, жидкостные ракеты он очень умерен.
Проблема в неустранимых недостатках конструктивной идеи.
Вывод -- нужен принципиально другой способ доставки грузов на орбиту. На пару порядков дешевле. Кстати крах "космической технологии" связан именно с этим. Получать много что научились. Но при такой себестоимости добиться коммерческой выгоды невозможно.
А основная цель пилотируемой космонавтики не исследование планет, здесь действительно роботы рулят. Цель пилотируемой космонавтики -- колонизация Солнечной, а в перспективе и Галлактики.

(no subject)

From: [personal profile] eldhenn - Date: 2012-04-16 02:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] aaluck - Date: 2012-04-16 02:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] aaluck - Date: 2012-04-16 03:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] toman_k - Date: 2012-04-16 11:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] hungry_ewok - Date: 2012-04-17 06:12 am (UTC) - Expand

Date: 2012-04-17 01:06 am (UTC)
toman_k: (Default)
From: [personal profile] toman_k
Особенно меня умилила идея про некую "биологическую лабораторию" в составе аппаратов на Марс или там на "водяные" спутники планет-гигантов. Как бы, я очень хреново себе представляю, что и каким образом они там могут найти. Если допустить, что на исследуемой планете действительно есть жизнь, то вероятность, что эта "биологическая лаборатория" её там обнаружит, стремится к нулю.

Если только эта жизнь не представлена какими-то если не разумными, то хотя бы здоровенными и довольно высокоорганизованными существами, которые специально из любопытства своего припрутся посмотреть на прилетевший на планету аппарат, найдут его, соберутся вокруг, и станцуют свой местный танец перед евойной видеокамерой :)

А если такие типичные микробы - то о чём тут говорить, если и на Земле, и при присутствии (и, по крайней мере, оперативном вмешательстве) человека часто совершенно нетривиально обнаружить какие-то живые организмы, несмотря на то, что в целом очень хорошо понятно (по сравнению с экзобиологией), какого вида объект ищем. А так будет или "лаборатория по поиску того не знаю что" - что как-то плохо автоматизируется - то ли лаборатория по поиску жизни земного типа на других планетах, что как-то вовсе анекдотично...

Date: 2012-04-17 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] si14.livejournal.com
Я долго рефлексировал на тему того, что же является столь отталкивающим в вашей риторике, что у меня обязательно находится целый набор возражений к вашим тезисам при том, что я в целом являюсь сторонником космической экспансии. Пожалуй, можно выделить несколько пунктов:
-ужасающее, пещерное пренебрежение человеческой жизнью. Вы легко и просто смешиваете понятия «осознанный риск, на который человек идёт добровольно» и «хер с ними, запустим в один конец, там как-нибудь разберутся; да и ракеты можно было б подешевле и менее надёжно делать». Право людей лично распоряжаться своей жизнью (летая в космос, взбираясь на скалы или ныряя без акваланга) не даёт никому другому распоряжаться их жизнью за них — ни вам, ни производителям парашютов, которые точно так же могли бы экономить на производстве, оправдывая это тем, что это и так рискованный спорт, а значит, можно делать подешевле.
-исходящее из ровно той же логической ошибки неприятие аргумента «сейчас на это нет денег» через «ну на Х же есть деньги», где Х это ЧМ или Олимпиада. Люди хотят Евровидение и не хотят в космос. Вы же лишаете их права не хотеть, вплоть до репрессий и воспевания Третьей Мировой как возможного решения. До какой же степени нужно ненавидеть людей, чтобы так рассуждать? Вместо того, чтобы просвящать и учить, звать и показывать всю красоту космоса, как это делал Карл Саган, например, вы желаете им смерти. Фантастически неприятно.
-полный технологический нигилизм. Вам по барабану, что не было ни одной замкнутой экосистемы на текущий момент; по барабану, что носителей с требуемыми для активной экспансии характеристиками в нужных количествах нет; по барабану, что кучи требуемых технологий просто не существует, причём вы готовы передёргивать (вроде утверждения про «замкнутый цикл воды в городе»), чтобы замаскировать это. Самое характерное, что все проблемы решаемы, но для этого нужно огромное количество работы заинтересованных людей (от биоинженеров до теоретических физиков) здесь, в мегаполисах, которых вы настолько презираете, что готовы пожертвовать 90% населения Земли, и которых ставите столь низко по сравнению с «покорителями фронтира». Кто будет считать вам нейтронные потоки в вашем реакторе? Звереющие от голода полярники, занятые выживанием, или сытый горожанин, который может не уметь прикрутить розетку, но знающий каждую тонкость изменения сечения поглощения топливом с течением времени?

(no subject)

From: [identity profile] si14.livejournal.com - Date: 2012-04-18 10:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] si14.livejournal.com - Date: 2012-04-18 12:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-04-18 12:44 am (UTC)
toman_k: (Default)
From: [personal profile] toman_k
Немножко контраргументов чисто в порядке уточнения:

> неприятие аргумента «сейчас на это нет денег» через «ну на Х же есть деньги», где Х это ЧМ или Олимпиада. Люди хотят Евровидение и не хотят в космос

Скажем, про Евровидение и иже с ними можно довольно чётко утверждать, что люди его хотят не потому что они его сами внезапно придумали и захотели синхронно. Нет, его кто-то придумал, а потом со страшной силой рекламировал. И много ещё чего хотят именно в силу рекламы, и не очень-то в своих интересах хотят. Так что с этой точки зрения какая разница, чем развлекать публику - Евровидением ли, изведением/перемещением ларьков ли, антитеррористическими рамками на вокзалах, турникетами в автобусе, или космосом. Главное прорекламировать как следует, и народ будет искренне хотеть, получать удовольствие, тащиться и балдеть.

Гнать же никого в космос вроде бы не предлагается (ибо это было бы, пожалуй, не только зверством, но и - в самом деле - самым бессмысленным вариантом потратить деньги и ресурсы, т.к. ожидать от такого контингента продуктивной работы и вообще успешного выживания в космосе нельзя, он будет банально не в том настроении, чтобы выживать).

> и воспевания Третьей Мировой как возможного решения

Воспевание или нет, проблема в том, что общество с каждым годом всё больше звереет. Или, м.б., более точно сказать, всё в большей степени берегов не видит. Нет сколько-нибудь общепринятого понимания того, как существующая система ведёт в пропасть, и в каком направлении надо измениться, чтобы туда не идти. А значит, мясорубка (увы, конечно же), видимо, неизбежна. Хотя я её себе представляю несколько иначе - скорее не как мировую войну, а как мировой бунт/мятеж/революцию/гражданскую войну/резню, в результате которой за несколько лет погибнет около половины населения Земли (а может, и 90%), основные западные государства и институты будут уничтожены, а к власти придут разнообразные мракобесы местного пошиба. И только в некоторых, очень редких и отдельных местах, пришедшие к власти могут оказаться совершенно случайно и не мракобесами - если очень повезёт. А потом они будут долго-долго друг с другом бороться.

> Самое характерное, что все проблемы решаемы, но для этого нужно огромное количество работы заинтересованных людей (от биоинженеров до теоретических физиков) здесь, в мегаполисах, которых вы настолько презираете

1) Почему обязательно они должны быть в мегаполисах? Вполне вероятно, современные мегаполисы - далеко не самое лучшее окружение для работы такого рода специалистов.
2) Абсолютное большинство населения мегаполисов - это ни разу не биоинженеры, не теоретические физики, и не рабочие, которые будут строить ракеты/космические корабли/всякое оборудование для космоса. Большинство - это те, чья работа заключается в том, чтобы отнимать как можно больше времени и сил у всех вышеперечисленных и им подобных (а ещё лучше - в том, чтобы заставить их сменить профессию на что-то другое или вообще самоликвидироваться). По принципу подметания плаца ломом - "нам не надо, чтоб чисто, нам надо, чтоб вы забодались".

> или сытый горожанин, который может не уметь прикрутить розетку, но знающий каждую тонкость изменения сечения поглощения топливом с течением времени

Мне офигенно понравился этот образ. Тем, насколько он сферический в вакууме. Вот почему-то очень трудно поверить в саму возможность существования такового противоречивого персонажа. Ну ведь не пойдёт этот персонаж, не умеющий прикрутить розетку, туда, где надо что-то такое считать или проектировать. Он пойдёт работать со словами, убеждениями, деньгами и т.п., т.к. это у него гораздо лучше получается.

(no subject)

From: [identity profile] si14.livejournal.com - Date: 2012-04-18 11:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] si14.livejournal.com - Date: 2012-04-18 12:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] toman_k - Date: 2012-04-18 12:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] si14.livejournal.com - Date: 2012-04-20 02:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] toman_k - Date: 2012-04-20 04:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] si14.livejournal.com - Date: 2012-04-20 04:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-04-18 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] atretiyakov.livejournal.com
Сравнения с Австралией, или даже Чукоткой по сравнению с Африкой-колыбелью некорректны.
Сравнивать искусственность условий горожан с условиями в-под-куполе Марса еще более некорректно. Если в мегаполисе сломается весь водопровод и электричество, бардак или даже болезни-гибель некоторой части жителей будут, но не более: никто не задохнется, воду можно оперативно подвезти из соседних рек, дрова из лесов и разжечь костры, и вообще за разумное время выйти даже пешком и рассредоточиться по окрестностям.

Не вызывает сомнений то, что колонизация Луны и Марса будут. Вызывает большие сомнения что это будет масштабная колонизация, типа Австралии, Америки, а также сроки. Вероятнее это еще очень долго будут единичные базы. И сейчас на купол Антарктиды и Гренландии не много народу хочет поселиться -зато в благоприятных местах типа Средиземноморья яблоку негде упасть и идет борьба за территорию.

С другой стороны, можно видеть толпы народу "живущих" все свободное время в офисах, машинах и квартирах с кондишном и задернутыми занавесками и на досуге - в торгово-развлекательных центрах. Если гипотетически предложить таким людям еще более комфортные офисы/квартиры/ТРЦ на Марсе (или куполе Антарктиды и т.д.) - почему бы им не жить там, при хорошем компенсационном пакете.

Profile

vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
vitus_wagner

October 2017

S M T W T F S
123 456 7
89 101112 1314
1516 17 18 192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Oct. 20th, 2017 11:25 pm
Powered by Dreamwidth Studios