vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
vitus_wagner ([personal profile] vitus_wagner) wrote2007-02-12 10:43 am

Вот нафига такое устраивать?

[livejournal.com profile] aakobra описывает каким образом происходил недопуск "Яблока" к выборам.

Что-то в этой истории мне глубоко непонятно.

"Яблоко", как известно, большим числом сторонников в нашей стране не отличается. Вечная оппозиция и не более того. Лично я вряд ли буду за это голосовать. Поэтому никакой угрозы для власти оно не несет. Ну 5% барьер может быть пройдет, а может быть и нет.
На худой конец можно всегда тихо, без помпы подтасовать результаты выборов и сказать "Извините, ребята, до 5% вам трех голосов не хватило". Такое нынче прокатывает даже на выборах президента США.

Но вот демонстративно заявлять в лицо человеку, который стоит и говорит "Это моя подпись, хотите я на ваших глазах 10 раз распишусь", "Мы не признаем вашу подпись достоверной", причем в отношении партии которая какой-никакой медиа-ресурс имеет - поведение достаточно странное. Очевидно что рассчет был именно на то, что данное действие станет известным всей стране.

Что хотела этим действием сказать центральная избирательная комиссия?

Дискредитировать саму идею выборов? Куда ж её ещё в нашей стране дискредитировать?

Я, конечно понимаю, что место "Яблока" - soap box. Посмотрим что скажет jury box на отбитую подобными средствами атаку на ballot box. Все, я полагаю, помнят, r какому четвертому box-у следует аппелировать, если упомянутые три не помогают?

[identity profile] themalcolm.livejournal.com 2007-02-12 08:16 am (UTC)(link)
Не помню, увы...

[identity profile] gena-t.livejournal.com 2007-02-12 08:29 am (UTC)(link)
Я почему я должен думать, что все это правда?

[identity profile] golosptic.livejournal.com 2007-02-12 08:54 am (UTC)(link)
Мне представляется, что всё это - следствие
а) общего оху%:я власть предержащих от того, что у них есть власть
б) дикой боязни её лишиться.

Я во время выборов в МГД в нашем округе наблюдал абсолютно безумное поведение местных единороссов - когда даже кандидата от Партии Жизни, не имевшего, по честному если, ну никаких шансов (занял почётное последнее место) топтали какими-то совсем уж странными с точки зрения закона методами.
Типа, он (официально зарегистрировав рекламу в избиркоме) разместил свой портрет на здании закрытого оборонного НИИ - так эти уроды устроили ночной штурм режимного объекта ОМОНом, только чтобы портрет снять.

[identity profile] city-rat.livejournal.com 2007-02-12 08:54 am (UTC)(link)
Кстати, а к какому? Я эту четверку не знаю.

Правда, такими темпами скоро придется вскрывать ammo box...

[identity profile] city-rat.livejournal.com 2007-02-12 08:56 am (UTC)(link)
Так ведь политтехнологам надо отбивать как-то свои бабки. Они же не могут сказать властям - "ребята, вам и так чесаться не надо - просто пустите это бабло на какие-нибуль громкие соцпрограммы, да и все". А тут яркое демо - затоптали, заплющили, отчитались, попилили.

[identity profile] gena-t.livejournal.com 2007-02-12 09:01 am (UTC)(link)
На самом деле у юристов мозги немного странно устрены. Недавно сообщали, прокуратура запрещала частным лицам вешать российские флаги.

Так и здесь. Есть формальная причина снять портрет, они и будут снимать.

[identity profile] city-rat.livejournal.com 2007-02-12 09:04 am (UTC)(link)
Угадал?

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com 2007-02-12 09:18 am (UTC)(link)
Тоталитарные-авторитарные и стремящиеся к тоталитарным-авторитарным режимы и структуры склонны к маразму, порой очень удивительному маразму.

Объяснения этому нет, потому что *нормальному* человеку логику бюрократов-исполнителей понять трудно. Да и ценности, и точки зрения таких систем *нормальные* люди обычно не разделяют.

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com 2007-02-12 09:20 am (UTC)(link)
На самом деле у юристов мозги немного странно устрены.

У юристов - нет. У бюрократов-чиновников - да. Но еще страннее они устроены у депутатов. Исходя из моего опыта общения с последними, за очень редкими исключениями можно быть либо нормальным человеком, либо депутатом.

[identity profile] slobin.livejournal.com 2007-02-12 10:37 am (UTC)(link)
Вообще у меня с "Яблоком" отношения странные. Мне очевидно, что это не реальная политическая партия, а нацеленный на определённую аудиторию медиа-проект. Так получилось, что я вхожу в эту самую целевую аудиторию, поэтому на меня это внушение действует. Аналогия: я вполне могу воздержаться от неограниченного поедания сладких пирожков или неограниченного траханья с красивыми девушками, но не хотеть этого я не могу. Я вполне способен в некоторых рамках контролировать свои действия, но не свои желания. Так и пропаганда "Яблока" возбуждает во мне некоторые желания. Она грамотно сконструирована и проходит. Очень любопытно наблюдать за эффектом.

... МНОС схутед довн ...

[identity profile] zpt.livejournal.com 2007-02-12 10:39 am (UTC)(link)
Про soap box, ballot box, jury box, cartridge box я нагуглил. Три последних понятия мне более-менее знакомы. А что здесь символизирует мыло?
lodin: A bearded hacker in a hat (Default)

[personal profile] lodin 2007-02-12 11:00 am (UTC)(link)
С другой стороны, если ставишь целью остаться царем горы во что бы то ни стало, то лучше загнобить неопасного конкурента, чем пропустить опасного.
lodin: A bearded hacker in a hat (Default)

[personal profile] lodin 2007-02-12 11:02 am (UTC)(link)
http://multitran.ru/c/m.exe?a=phr&s=soapbox&sc=0&L1=1&L2=2

to be on the soapbox -- ораторствовать

[identity profile] golosptic.livejournal.com 2007-02-12 11:04 am (UTC)(link)
Причём тут мозги юристов?
Никаких формальных причин не было - это была официально зарегистрированная и санкционированная избиркомом реклама, висящая по коммерческому договору с организацией-владельцем здания.

Не надо уж фантазировать, что мозги юристов могли организовать ночной штурм режимного объекта (находящегося, заметим, под официальным присмотром ФСБ) милицией, избившей охрану здания.
Ещё расскажите, что вызов бандитов для того, чтобы отобрать Милосердовские газеты у распространителей был организован мозгами юристов....

[identity profile] golosptic.livejournal.com 2007-02-12 11:06 am (UTC)(link)
чушь какая
можно подумать, не было известно, по чьему распоряжению это делается

[identity profile] golosptic.livejournal.com 2007-02-12 11:07 am (UTC)(link)
никаких политтехнологов у этих людей нет, у них и так всё хорошо

[identity profile] city-rat.livejournal.com 2007-02-12 11:12 am (UTC)(link)
Откуда вы такой наивный?

[identity profile] city-rat.livejournal.com 2007-02-12 11:16 am (UTC)(link)
Происходит, надо думать, от тех ящиков, на которых стояли пламенные ораторы в Гайд-парке и т.п. местах.

[identity profile] golosptic.livejournal.com 2007-02-12 11:20 am (UTC)(link)
Откуда Вы такой остроумный и самоуверенный?
Для тех кто в танке - я этих кадров наблюдал на расстоянии вытянутой руки, в отличие от Вас.
И мне известен реальный механизм принятия этого конкретного решения.

(насмешливо)

[identity profile] city-rat.livejournal.com 2007-02-12 11:53 am (UTC)(link)
Может, вы и ОМОНом лично в той операции командовали?

Re: (насмешливо)

[identity profile] golosptic.livejournal.com 2007-02-12 12:28 pm (UTC)(link)
Нет, ОМОНом и политтехнологами командовали лично Вы.
Поэтому Вы лучше всё знаете.

[identity profile] yarikas.livejournal.com 2007-02-12 12:29 pm (UTC)(link)
Возможно, опять напишу что-то непонятное, но неустойчивые системы для сохранения вынуждены контролировать мутации. Вдруг такой клон клеток не только выживет, но и начнёт быстро размножаться? Такие угрозы надо убирать в самом начале. В человеческом организме подобную роль играет имунная система, в человеческом социуме...

PS: Дайте-ка угадаю слово целиком - конспирология? Угадал? Тогда не надо писать его в комментах.

[personal profile] ramendik 2007-02-12 02:00 pm (UTC)(link)
В таком случае: а не организовано ли всё вот это самим "Яблоком"? "Нас давят" - эффектная часть описываемой пропаганды, IMHO.

[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2007-02-12 07:17 pm (UTC)(link)
Им, на мой взгляд есть его бояться - когда выборы зарегулированы до столь полной потери политического содержания, стрельнуть может что угодно. Скажем я Яблоко на дух не переношу - но проголосовал бы за него - просто потому, что они делали свою кампанию в СПб на борьбе с Газпромоским фаллосом.

Особенного значения состав ЗАКСа все равно не имеет, а послать этот хер подальше охота.

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com 2007-02-12 11:09 pm (UTC)(link)
С другой стороны, если ставишь целью остаться царем горы во что бы то ни стало, то лучше загнобить неопасного конкурента, чем пропустить опасного.

Не всегда.

"Человеческая природа" (извините за выражение), она в спокойном состоянии как-то так устроена, что насилие и глумление над заведом слабейшим ей противно. Вот и с "неопасным конкурентом" та же история.

Действуя подобным образом, авторитарный режим ничего не приобретает, а только теряет репутацию и авторитет.

[identity profile] lamed.livejournal.com 2007-02-15 09:56 am (UTC)(link)
http://en.wikipedia.org/wiki/Soapbox