vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
vitus_wagner ([personal profile] vitus_wagner) wrote2007-12-04 05:21 pm
Entry tags:

По поводу битвы за десктоп

Вот, говорят, Линукс для десктопа не годится. А потом журналист [livejournal.com profile] warsh постит скриншот своего экрана и на вопросы технически подкованной части своей френдленты отвечает "Что на работе поставили, в том и тружусь".

[identity profile] david-m.livejournal.com 2007-12-04 04:26 pm (UTC)(link)
Это я помню. Но там общая идея в том, что вообще всё везде плохо. Тем не менее, рендеринг шрифтов в виндах мне режет глаз гораздо меньше, чем оный в приведённом выше скриншоте. И тут дело совершенно определённо не в привычке.

[identity profile] david-m.livejournal.com 2007-12-04 04:27 pm (UTC)(link)
Поэкспериментировал. Оно там включено было, как выяснилось. В общем, для успешного прохождения «теста lenta.ru» явно нужно что-то ещё.

[identity profile] blacklion.livejournal.com 2007-12-04 04:27 pm (UTC)(link)
Gimp — не аналог фотошопа.
Т.е. аналог, но ровно в той же степени, что и XnView с его функциями редактирования. В Photoshop есть несколько принципиальных вещей, которых (пока?) Gimp Не умеет и одна, которую и уметь не будет — потому что просто ей очень дорого сделать. Это я про Adobe Camera Raw. Которая подстроена руками под сотни камер и содержит внутри карйне нетривиальные алгоритмы работы в линейном пространстве, до гамма-коррекции.

[identity profile] ylevdik.livejournal.com 2007-12-04 04:28 pm (UTC)(link)
М-да... неужели действительно так сбивает с толку то, что в Виндах - одна кнопка "Пуск", а в GUI Линукса - несколько пунктов меню на том месте, где в Виндах один только "Пуск"?

Desktop->Preferences->Screen Resolution (или то же на русском, если выбрать язык сессии русским).

Чтобы пользоваться Линуксом - достаточно уметь читать. И потом - это проблема не Линукса, а одного конкретного GUI (KDE или GNOM или другой). Сделать GUI "одни-в-один" как на Виндах тоже можно - если очень нужно. Вот только не знаю, какие там проблемы с мелкомягкими патентами на их ГУИ будет, если так сделать... Похоже, именно из-за этого Corel Linux перестал выпускаться - его GUI в точности повторял Виндовый, что очень не понравилось Балмеру...

[identity profile] ylevdik.livejournal.com 2007-12-04 04:30 pm (UTC)(link)
Соберёт ли? Впрочем, они вполне могут не по GPL распространять это, а по другой совместимой с линуксными приложениями лицензии - то есть за деньги.

[identity profile] victorgr.livejournal.com 2007-12-04 04:32 pm (UTC)(link)
Тогда давайте так и скажем: домашний компьютер -- это универсальный комбаин, который должен уметь делать абсолютно всё. И исходя из этого будем обсуждать удобство-неудобство Linux-а.
lodin: A bearded hacker in a hat (Default)

[personal profile] lodin 2007-12-04 04:33 pm (UTC)(link)
Вот и получается, что основная заслуга Microsoft -- программа, разработанная Adobe.

[identity profile] blacklion.livejournal.com 2007-12-04 04:34 pm (UTC)(link)
А что такое “несовместимая с линуксными приложениями лицензия”? Разумеется, речь идёт о том, что они будут продавать его точно так же, как виндовую и максоиксную версии, за столько же денег.

[identity profile] victorgr.livejournal.com 2007-12-04 04:35 pm (UTC)(link)
Да незачем!

Если Вы пользуетесь, Вас это удовлетворяет, то почему делаете вид, что я Вас заставляю пользоваться чем-то другим?

[identity profile] victorgr.livejournal.com 2007-12-04 04:36 pm (UTC)(link)
Как будто в России на домашнем компьютере этот вопрос кого-то волнует.

[identity profile] a-cher.livejournal.com 2007-12-04 04:37 pm (UTC)(link)
Не знаю, у меня дома на десктопе linux, жена после постановки отнеслась с пониманием, спросила есть-ли тут excel и word, были поставлены gnumeric и AbiWord. Потом ей как-то приспичило сделать какой-то отчет для работы - сначала по-плевалась (у gnumeric чуть другие диалоги) но сделала, в первый раз потратила больше времени так как приходилось внимательно читать диалоги, а во второй раз вообще проблем не возникло.
Так что если не пользоваться чем-то сильно закрытым (например присылают тебе файл visio с целью подправить что-то там) - то и под linux-ом можно нормально жить.

[identity profile] blacklion.livejournal.com 2007-12-04 04:39 pm (UTC)(link)
На данный момент уже — да. Точнее, не программа, разработанная Adobe, а то, что почему-то как только человеку надо что-то делать на уровне чуть выше полного ньюбства, так сразу программа под MS или MacOS X есть, а под линукс — не очень.
Ну, вот браузер подтянулся (давно). Почты приличной нигде нет (к любому известному клиенту у меня будет список из 10 претензий минимум). С разработкой, спорить не буду, всё в порядке. А графика, звук, видео, вёрстка, проектирование даже на уровне радиоуправляемых моделей (как механики-конструкции, так и электроники) — любое создание контента короче — сразу Linux (даже не говорю OpenSource, в общем, я не фанат — готов пользоватся и коммерческим на Linux, как пользуюсь на win) предоставляет только базовые инструменты, увы.

[identity profile] finstergeist.livejournal.com 2007-12-04 04:40 pm (UTC)(link)
Ну надо же, какая буря в стакане воды поднялась. А ведь я всего лишь написал: "Линукс для десктопа годится, но не выдерживает сравнения с WinXP по удобству".

То есть без некоторых фич можно прожить, и от разнообразия софта тоже можно отказаться... Но нужно ли? Вот в чем вопрос, а не в том, годен ли вообще Линукс для десктопа или не годен.

[identity profile] finstergeist.livejournal.com 2007-12-04 04:41 pm (UTC)(link)
Не в этом дело.
http://vitus-wagner.livejournal.com/231894.html?thread=6820566#t6820566

[identity profile] blacklion.livejournal.com 2007-12-04 04:43 pm (UTC)(link)
Да, именно так. Каждый конкретный домашний компьютер — не абослютно всё, но в массе — именно так.
Кому-то нужен фотошоп, кому-то автокад, кому-то spice, кому-то аудиоредактор, кто-то DVD из домашнего видео монтирует.
И, как я там ниже написал, как только потребности челвоека выходят за самый базовый набор функций, так сразу инструмента под Linux есть. Практически всё — только на начальном уровне.

[identity profile] ylevdik.livejournal.com 2007-12-04 04:43 pm (UTC)(link)
Например, BSD-лицензия. С другой стороны, GPL не совместима с закрытием исходников.

[identity profile] blacklion.livejournal.com 2007-12-04 04:45 pm (UTC)(link)
BSD-лицензия не совместима с линуксными приложениями!? Вот так новость. А как же X'ы на линуксе работают?
Она не совместима с GPL в случае смешения исходников, это да. Но когда приложение Self-contained — то какие проблемы?!

[identity profile] blacklion.livejournal.com 2007-12-04 04:45 pm (UTC)(link)
Никто не заставляет, но уверяют, что это уже можно делать, причём для всех :)

[identity profile] ylevdik.livejournal.com 2007-12-04 04:49 pm (UTC)(link)
Ну я примерно это и имел ввиду... просто неправильно выразился, sorry...

[identity profile] fantaseour.livejournal.com 2007-12-04 04:49 pm (UTC)(link)
Есть еще вот это:
http://www.bitstream.com/font_rendering/products/btx2/index.html

Bitstream's btX2 is a ground-breaking font subsystem that brings sophisticated font capabilities to Linux and Unix. FreeType is an excellent font rendering system, but btX2 offers clear advantages. As a matter of fact, if you support FreeType, you support btX2.

но это не опенсорс и не бесплатно.

до кучи:
Bitstream and Lycoris: Taking Linux fonts to the desktop
http://www.desktoplinux.com/articles/AT6553079150.html

[identity profile] blacklion.livejournal.com 2007-12-04 04:50 pm (UTC)(link)
Ну, и потом, мы не делакм вид, мы отвечаем на ваш вопрос:
Скажите, что Вам в Линуксе неудобно?

[identity profile] fantaseour.livejournal.com 2007-12-04 04:51 pm (UTC)(link)
да про lycoris ссылка явно устаревшая...

[identity profile] victorgr.livejournal.com 2007-12-04 04:53 pm (UTC)(link)
Вам в Линуксе неудобно отсутствие Фотошопа?

[identity profile] blacklion.livejournal.com 2007-12-04 04:55 pm (UTC)(link)
Да, именно. И ещё пары-тройки программ из тех двух десятков, что я пользуюсь.
Заметим, остальные ~15 программ — кроссплатформенные.

Но так как я на домашнем компьютере провожу ~33% времени именно в фотошопе, то он становится удобство-образующим.

[identity profile] tzirechnoy.livejournal.com 2007-12-04 04:58 pm (UTC)(link)
За месяц перенесут. Был бы приказ.

И он, что характерно, скоро будет.

Page 4 of 15