Вот, говорят, Линукс для десктопа не годится. А потом журналист warsh постит скриншот своего экрана и на вопросы технически подкованной части своей френдленты отвечает "Что на работе поставили, в том и тружусь".
Кошмарные шрифты. Отсутствие фотошопа или хотя бы менее функциональных, но пригодных для использования аналогов. Отсутствие itunes. Идиотская система установки-удаления программ. Плохая поддержка железа (смешно, да).
И так далее, долго можно продолжать. И самое главное: отсутствие преимуществ.
Чтобы понять это, нужно увидеть неидиотский, а вы его, наверное, не видели. Выглядит так: для установки приложение (с точки зрения пользователя - единственный файл) копируется в папку "приложения", а для деинсталляции - удаляется. Просто так, без отдельных инсталляторов и деинсталляторов.
По поводу железа. В начале года, когда я пробовал ставить убунту, она не смогла поставить драйвер нвидиа и, соответственно, частота обновления экрана после установки оказалась 60 герц. А уж линуксов с поддержкой винмодема, наверное, не появится никогда.
> для установки приложение (с точки зрения пользователя - единственный файл) > копируется в папку "приложения", а для деинсталляции - удаляется Это так в windows? Как сильно она изменилась за прошедшие годы.
> частота обновления экрана после установки оказалась 60 герц Безо всяких драйверов тебе показали картинку, которая прекрасно смотрится на LCD-мониторе (99% продающихся сейчас). Чего ещё-то хотеть?
> А уж линуксов с поддержкой винмодема, наверное, не появится никогда. Учитывая полезность 56K соединений в наше время повсеместного ADSL - вполне вероятно.
> Безо всяких драйверов тебе показали картинку, которая прекрасно смотрится на LCD-мониторе (99% продающихся сейчас). Чего ещё-то хотеть? Да. Только, знаешь, чтобы она хорошо смотрелась на ЖК, разрешение должно соответствовать штатному разрешению дисплея. А изменить его средствами убунту было нельзя. Так что выкрутиться тебе не удалось.
> Учитывая полезность 56K соединений в наше время повсеместного ADSL - вполне вероятно. Осталось выяснить, почему же во времена повсеместного диалапа поддержки винмодемов тоже не было. Повсеместный адсл - это, кстати, тоже смешно. Я живу в Москве, и мне недоступен адсл.
Впрочем, давайте перейдём к обсуждению более насущных вопросов. Что там со шрифтами, айтюнзом и фотошопом?
Когда я сажусь за линукс, отсутствие нормальных шрифтов, айтюнза, фотошопа и ещё тысяча геморроев разного размера - это моя, пользователя, проблема. Именно поэтому говорят, что линукс не готов для десктопа. Конечно, им можно заставить пользоваться, но только заставить. По доброй воле этим хотят заниматься немногие, потому что недостатков, бросающихся в глаза, масса, а заметных достоинств нет.
> Только, знаешь, чтобы она хорошо смотрелась на ЖК, разрешение должно > соответствовать штатному разрешению дисплея. Какая-то ОС научилась работать со всем железом без драйверов? И на любой неизвестной видеокарте выставлять идеальное разрешение и refresh rate для любого подключенного монитора?
> Осталось выяснить, почему же во времена повсеместного диалапа поддержки винмодемов тоже не было. Это лет семь-десять назад? Никто не написал, потому что никто не дал спеков.
> Я живу в Москве, и мне недоступен адсл. Я живу в Омске, и мне ADSL доступен. В райцентрах Омской области он тоже доступен. Проверьте ещё раз место своего проживания - по слухам, в Москве ADSL не только доступен всем и везде, но ещё и сказочно дёшев.
> Что там со шрифтами Всё прекрасно. bytecode interpreter из коробки влючён, msttcorefonts в коробке есть. Debian stable.
> айтюнзом amaroK прекрасно управляется с коллекцией из десятка тысяч файлов, умеет загружать чего надо на плейер, показывает обложки и прочую ерунду. Если надо быстро проиграть один файл/каталог - mplayer. Зачем после этого iTunes - непонятно. Это точно насущный вопрос?
> фотошопом? Обрезать картинку, повернуть горизонт и убрать красные глаза прекрасно получается в Gimp. Препринтом не занимаюсь. Это точно насущный вопрос?
Представьте себе, в Debian GNU/Linux именно так и происходит :) Для установки файл копируется, а для удаление -- удаляется. Всё!
Есть правда одно удобство: оно автоматически распаковывается из архива, перед тем как.
Драйвер нвидиа к частоте обновления вообще никакого отношения не имеет. Мне правда всё это чуждо, мы давно пользуемся жидкокристаллическими экранами. Хотя, недавно ставил Линукс на соседний комп. Собственно, там не то, чтобы проблема с драйвером была... Там просто видеокарта такая, что nVidia уже стесняется на неё драйвера выпускать. Riva128. Всё решилось тем, что в /etc/X11/xorg.conf написал "85" вместо "60" в одной строчке.
А что такое винмодем? Это такое медленное устройство передачи данныъх из прошлого века, которое ввиду своей дешевизны не умело само модулировать/демодулировать сигнал?
> Представьте себе, в Debian GNU/Linux именно так и происходит :) Для установки файл копируется, а для удаление -- удаляется. Всё!
Неужели? Сомневаюсь что-то. В последний раз, когда я проверял, программы при установки размазывались тонким слоем по всему диску, и удалить их без помощи менеджера пакетов было довольно трудно.
У Вас какие-то проблемы с менеджером пакетов? Зачем удалять программу без его помощи?
Как ни странно, но принцип одна программа — один файл неправилен с точки зрения архитектуры.
Программа использует библиотеки, и внешние файлы, которые ей нужны для работы.
Любая установка программ в Линуксе -- это просто копирование исполняемого файла в каталог /usr/bin, файла настроек в /etc, а общих файлов, вроде звуков и картинок в /usr/share/.
Кто сказал, что программа - один файл? С точки зрения пользователя - это один файл. Он не должен иметь возможность совершить ошибку (например, удалить программу, не деинсталлировав её) и не должен даже задумываться об этих мелочах без необходимости.
То, что вы описываете, это не правильно, а привычно. Не путайте, правильность и привычность - это разные вещи.
А где можно посмотреть на этот "неидиотский" метод? Просто интересно, за одно и механизм работы понять. Мучаюсь тут, надо целую галочку поставить и кнопку "установить" нажать, это-ж тяжело..
Виндовс сама ставит драйвер Нвидии? Не тот, который идёт в самой винде, generic nvidia, а нормальный. Винмодемы это да, тут ничего сказать не могу, к счастью с модемной связью завязал года эдак 2 назад.
Смотрю макось. Если тронуться умом и начать компилить весь линуховый софт с опцией включать все либы в экзешник, то таки да можно просто класть файл в PATH и радоваццо жизни.
Угу, а встроенный в виндовс Вордпад функциональнее, чем ОпенОффис.
Ну вот у меня проблем с железом нет. И у меня все работает что мне нужно? В том числе nvidia карточка (даже на работе на компе сменил спецом на nvidia потому что АТи своими глючными дровами задолбало). Вы же не будете отрицать что то железо, которое Яблоко впихнуло в свои компы, уж конечно протестировано вдоль и поперек с их ОС? А линукс в этом случае поддерживает железо на уровне "вот тут мы расковыряли как-то, вот тут умные таки люди нашлись и поделились своей спецификацией".
> Идиотская система установки-удаления программ. Это в линуксах-то идиотская? Ну, в винде тогда никакой нету.
Что косвенно подтвержается существованием целого класса программ "нормальный uninstaller за $39.95" (не знаю насколько оно "нормальное" - слава богу, не пробовал).
В линукс приблизительно так: Пользователь: хочу gimp! aptitude: пжалста! Пользователь: не хочу gimp! aptitude: пжалста!
Разрешение зависимостей, скачивание пакетов, проверка цифровой подписи - всё внутри. По-моему, это ещё проще чем копирование файла (который ещё откуда-то и взять надо).
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
no subject
Отсутствие фотошопа или хотя бы менее функциональных, но пригодных для использования аналогов.
Отсутствие itunes.
Идиотская система установки-удаления программ.
Плохая поддержка железа (смешно, да).
И так далее, долго можно продолжать. И самое главное: отсутствие преимуществ.
no subject
Расскажите мне, идиоту, что в этой системе идиотского? :)
no subject
По поводу железа. В начале года, когда я пробовал ставить убунту, она не смогла поставить драйвер нвидиа и, соответственно, частота обновления экрана после установки оказалась 60 герц. А уж линуксов с поддержкой винмодема, наверное, не появится никогда.
no subject
> копируется в папку "приложения", а для деинсталляции - удаляется
Это так в windows?
Как сильно она изменилась за прошедшие годы.
> частота обновления экрана после установки оказалась 60 герц
Безо всяких драйверов тебе показали картинку, которая прекрасно смотрится на LCD-мониторе (99% продающихся сейчас). Чего ещё-то хотеть?
> А уж линуксов с поддержкой винмодема, наверное, не появится никогда.
Учитывая полезность 56K соединений в наше время повсеместного ADSL - вполне вероятно.
no subject
Это так в макоси.
> Безо всяких драйверов тебе показали картинку, которая прекрасно смотрится на LCD-мониторе (99% продающихся сейчас). Чего ещё-то хотеть?
Да. Только, знаешь, чтобы она хорошо смотрелась на ЖК, разрешение должно соответствовать штатному разрешению дисплея. А изменить его средствами убунту было нельзя. Так что выкрутиться тебе не удалось.
> Учитывая полезность 56K соединений в наше время повсеместного ADSL - вполне вероятно.
Осталось выяснить, почему же во времена повсеместного диалапа поддержки винмодемов тоже не было.
Повсеместный адсл - это, кстати, тоже смешно. Я живу в Москве, и мне недоступен адсл.
Впрочем, давайте перейдём к обсуждению более насущных вопросов. Что там со шрифтами, айтюнзом и фотошопом?
no subject
Отсутствие айтюнза и фотошопа -- это проблемы айтюнза и фотошопа.
no subject
no subject
Когда я сажусь за Линукс, у меня нет таких проблем.
no subject
> соответствовать штатному разрешению дисплея.
Какая-то ОС научилась работать со всем железом без драйверов?
И на любой неизвестной видеокарте выставлять идеальное разрешение и refresh rate для любого подключенного монитора?
> Осталось выяснить, почему же во времена повсеместного диалапа поддержки винмодемов тоже не было.
Это лет семь-десять назад?
Никто не написал, потому что никто не дал спеков.
> Я живу в Москве, и мне недоступен адсл.
Я живу в Омске, и мне ADSL доступен. В райцентрах Омской области он тоже доступен. Проверьте ещё раз место своего проживания - по слухам, в Москве ADSL не только доступен всем и везде, но ещё и сказочно дёшев.
> Что там со шрифтами
Всё прекрасно. bytecode interpreter из коробки влючён, msttcorefonts в коробке есть. Debian stable.
> айтюнзом
amaroK прекрасно управляется с коллекцией из десятка тысяч файлов, умеет загружать чего надо на плейер, показывает обложки и прочую ерунду. Если надо быстро проиграть один файл/каталог - mplayer. Зачем после этого iTunes - непонятно. Это точно насущный вопрос?
> фотошопом?
Обрезать картинку, повернуть горизонт и убрать красные глаза прекрасно получается в Gimp. Препринтом не занимаюсь. Это точно насущный вопрос?
no subject
Есть правда одно удобство: оно автоматически распаковывается из архива, перед тем как.
Драйвер нвидиа к частоте обновления вообще никакого отношения не имеет.
Мне правда всё это чуждо, мы давно пользуемся жидкокристаллическими экранами. Хотя, недавно ставил Линукс на соседний комп. Собственно, там не то, чтобы проблема с драйвером была... Там просто видеокарта такая, что nVidia уже стесняется на неё драйвера выпускать. Riva128. Всё решилось тем, что в /etc/X11/xorg.conf написал "85" вместо "60" в одной строчке.
А что такое винмодем?
Это такое медленное устройство передачи данныъх из прошлого века, которое ввиду своей дешевизны не умело само модулировать/демодулировать сигнал?
Вы бы ещё телеграф вспомнили, в самом деле!
no subject
Неужели? Сомневаюсь что-то. В последний раз, когда я проверял, программы при установки размазывались тонким слоем по всему диску, и удалить их без помощи менеджера пакетов было довольно трудно.
no subject
Зачем удалять программу без его помощи?
Как ни странно, но принцип одна программа — один файл неправилен с точки зрения архитектуры.
Программа использует библиотеки, и внешние файлы, которые ей нужны для работы.
Любая установка программ в Линуксе -- это просто копирование исполняемого файла в каталог /usr/bin, файла настроек в /etc, а общих файлов, вроде звуков и картинок в /usr/share/.
И это правильно.
no subject
То, что вы описываете, это не правильно, а привычно. Не путайте, правильность и привычность - это разные вещи.
no subject
А с чего Вы взяли, что это — неправильно?
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Просто интересно, за одно и механизм работы понять. Мучаюсь тут, надо целую галочку поставить и кнопку "установить" нажать, это-ж тяжело..
Виндовс сама ставит драйвер Нвидии? Не тот, который идёт в самой винде, generic nvidia, а нормальный.
Винмодемы это да, тут ничего сказать не могу, к счастью с модемной связью завязал года эдак 2 назад.
no subject
Встроенный в виндоуз драйвер нвидии функциональнее, чем то, что мне выдала убунта.
no subject
Угу, а встроенный в виндовс Вордпад функциональнее, чем ОпенОффис.
no subject
no subject
no subject
no subject
Вы же не будете отрицать что то железо, которое Яблоко впихнуло в свои компы, уж конечно протестировано вдоль и поперек с их ОС? А линукс в этом случае поддерживает железо на уровне "вот тут мы расковыряли как-то, вот тут умные таки люди нашлись и поделились своей спецификацией".
no subject
Это в линуксах-то идиотская?
Ну, в винде тогда никакой нету.
Что косвенно подтвержается существованием целого класса программ "нормальный uninstaller за $39.95" (не знаю насколько оно "нормальное" - слава богу, не пробовал).
no subject
no subject
Пользователь: хочу gimp!
aptitude: пжалста!
Пользователь: не хочу gimp!
aptitude: пжалста!
Разрешение зависимостей, скачивание пакетов, проверка цифровой подписи - всё внутри.
По-моему, это ещё проще чем копирование файла (который ещё откуда-то и взять надо).
no subject
Отличные шрифты.
Отсутствие фотошопа или хотя бы менее функциональных, но пригодных для использования аналогов.
Мне Вас жаль.
Отсутствие itunes.
Зачем нужна это тормозная хрень, привязанная к единственному поставщику музыки? Banshee и amaroK прекрасно справляются с задачами iTunes.