vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
vitus_wagner ([personal profile] vitus_wagner) wrote2020-10-05 01:49 pm

Гаджетное

Достался я таскать смартфон в кармане штанов. Ну совсем как Макар Нагульнов - наган. А чехлов на пояс что-то в тех местах где я их раньше покупал, не стало. Вот сегодня додумался на яндекс.маркете поискать. Нашел, а там доставка дороже того чехла. Заказал сразу два, посмотрим.

Посмотрел электронные книги на замену сдохшей Digma. Пришел к выводу, что стоят они уже как смартфон. При том, что туда норовят напихать того, что только аккумуляторы жрет, вроде андроида и вайфая.

Но что приятно - современное поколение 6"E-Ink уже 1024x758, а не 800x600. За это да плюс подсветку заплатить 8 тысяч как-то и не очень жалко. Приглядываюсь к PocketBook 616. Подозреваю, правда что у него поддержки FB2.zip не будет, а будет как у Digma - сначала распакуй, а потом открывай. Вот у Onyx за сравнимую цену есть модель Caesar, где явно написано в списке форматов FB2.zip. Но там андроид.

[identity profile] dimez.livejournal.com 2020-10-05 04:47 pm (UTC)(link)
В целом ситуация такова, что при наличии проблем не очень хорошо везде и настроение и при локальной покупке может быть испорчено надолго.
Но на али есть репутация покупателя и, если не заниматься выбиванием скидок хитрыми способами, нарушающими права али, и заведомо обманными мероприятиями, то поддержка али на стороне покупателя.
Ну и также надо понимать, что заказывать видеокарту или жёсткий диск на али - не очень умное мероприятие. А вот понравившийся чехол для телефона или, например, педали для велосипеда (которые стоят 1400р, у нас 3500р), которые придут через 1-2 недели, не только можно, но и нужно IMHO.
alexartukov: (Default)

[personal profile] alexartukov 2020-10-05 05:42 pm (UTC)(link)
Вот один пример с Али. Копеечная покупка, и продавец отправил товар без трекинга, сэкономил.

У самих Али глюнуло, и на товар без трекинга зацепился трекинг соседней покупки.

Соседнюю я получил, а проблемный тупо не пришёл, что подтверждалось статусом доставки почты России.

Решение Али: товар вы получили, это подтверждается трекингом.

Сообщить им о проблемах ихнего же сайта тупо некуда.

Продавец связать меня с Али не может или не хочет.

Я плюнул, деньги смешные. Продавец мне даже зачем-то потом половину суммы вернул.

Но в целом это полная фигня в китайском исполнении.

[identity profile] dimez.livejournal.com 2020-10-05 06:42 pm (UTC)(link)
Во-первых, без трекинга не надо покупать.
Во-вторых, единичный пример не особо пример.
alexartukov: (Default)

[personal profile] alexartukov 2020-10-05 07:43 pm (UTC)(link)
Ну, Вы какие-то странные вещи говорите.

Я не выбирал "без трекинга", это потом выяснилось.
И что значит "единичный"? Были и другие, просто этот показывает, что, например, при рассмотрении спора гуманоиды Али игнорят информацию на своё усмотрение. Я же им написал, что в реальности трекинга нет, прислал скриншоты их сайта, из которых виден глюк Али, скриншот Почты России с переводом на английский. Зря время тратил, они и не пытались понять ситуацию. Это же конвейер, любая нетипичная ситуация должна быть послана на х..


Вот такая их политика. Американцы пишут об аналогичных кейсах. Эта торговая площадка цинично-сознательно сознательно работает "на о....ись".

Под занавес, на Али нет возможности удалить свою учетку.

[identity profile] dimez.livejournal.com 2020-10-06 01:18 pm (UTC)(link)
> И что значит "единичный"?

Ну то и значит :) Сколько у вас покупок на али за последние 1-2 года?

> Американцы пишут об аналогичных кейсах.

Вы врядли видите всю ситуацию со всех сторон.

> Под занавес, на Али нет возможности удалить свою учетку.

https://privacy.aliexpress.com/home#/request/delete
alexartukov: (Default)

[personal profile] alexartukov 2020-10-06 01:28 pm (UTC)(link)
1. Не помню. В пределах двадцати покупок за пару лет, три смартфона и всякая мелочь: аккумуляторы, бытовые вещи и т.д.

2. Я вижу свою ситуацию. Скажем, из трех аккумуляторов - два оказались дерьмом, первый и последний. Причем самый дерьмовый был вдвое дороже однотипного хорошего, при покупке подряд в течение месяца. Собственно, я и взял его сначала, потому что он был дороже.

Я думаю, мы с Вами говорим примерно как про грузинские вина. И Ваши ответы из разряда "слюшай, ты не знаэш, где настоящее грузинское вино! Вся та моча, что тебе попадалась - эта падделка!"

А мне плевать, и я не должен учиться ориентироваться в сортах китайского дерьма, которое к тому же время от времени продают подороже, чтобы выдать за нормальный продукт.

Заметьте, тут нет никакой эмоциональной составляющей - просто холодный вывод на будущее.

Пусть российские перекупы ориентируются, а я буду покупать у них. Дороже, с меньшим ассортиментом, но - с работающим возвратом некачественного товара.

А кланятся в ноги китайцам - увольте. Если они не хотят давать нормальный сервис, я голосую ногами.

[identity profile] dimez.livejournal.com 2020-10-06 01:37 pm (UTC)(link)
> В пределах двадцати покупок за пару лет, три смартфона и всякая мелочь: аккумуляторы, бытовые вещи и т.д.

Ну т.е. как я и предполагал, ноль с т.з. статистики.

> А мне плевать, и я не должен учиться ориентироваться в сортах китайского дерьма

Чтобы добиться качества, надо либо разбираться, либо платить. И очень далеко не всегда вторая часть (либо платить) подразумевает однозначное качество.

В общем, я крайне рекомендую почитывать периодически https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_когнитивных_искажений, чтобы их у себя (в рассуждениях в т.ч.) находить и нейтрализовывать :)
alexartukov: (Default)

[personal profile] alexartukov 2020-10-06 01:58 pm (UTC)(link)
Так что с "грузинским вином"?

Чтобы добиться качества, нужно не А и не Б, нужно иметь работающие процедуры, стимулирующие продавцов продавать качественный товар.

То, что сейчас есть на Али по этой части - это удобно для самой площадки, удобно для продавцов. Покупатели там играют в азартную игру, причем судья и основной выгодополучатель - один и тот же. И без каких-либо возможностей обжалования решений этого судьи.

Найдите в предыдущем абзаце когнитивное искажение :)

Спасибо, я предпочитаю недорогие испанские, чилийские и некоторые португальские вина взамен столь продаваемых в России "абхазских", "крымских" и грузинских вин. И мне интересно тратить деньги на это время от времени, с находками и огорчениями. Но огорчения редки и не столь огорчительны.

[identity profile] dimez.livejournal.com 2020-10-06 02:13 pm (UTC)(link)
> То, что сейчас есть на Али по этой части - это удобно для самой площадки, удобно для продавцов. Покупатели там играют в азартную игру, причем судья и основной выгодополучатель - один и тот же.

Можно более-менее достоверную статистику, а не субъективизм (ну, по крайней мере, мне так это видится), основанный на крайне малом числе покупок + парой отзывов в интернете (кстати, если Вы посмотрели ссылку - то увидите в своих постах те самые искажения, например в "Вот один пример с Али")
alexartukov: (Default)

[personal profile] alexartukov 2020-10-06 02:34 pm (UTC)(link)
"Ойвсё" :)))

Вы же играете в какую-то странную игру. Скушно? :)

Один человек не может набрать объективную статистику. Либо ее будет "слишком мало" на Ваш вкус, либо чувак постоянно покупает что-то на Али, сотни покупок - ну тогда он на мой вкус "подвинут" на этом деле, это играет против объективности.

Так что - кто должен собирать эту статистику?? :)) У кого собирать?

Я не играю в статистику, я указываю на принципиальные огрехи в процедурах. Понятно, что эти огрехи совершенно сознательные, цинично-практичные.

Давайте закончим на этом разговор. Это разговор примерно такого рода:

Одна сторона (озабоченный пользователь): Карточные платежные системы имеют безнадежно дырявую безопасность, прикрываемую лишь успокоительными заверениями и гашением очередных инцидентов пост-фактум.
Вторая сторона (платежная система): Безопасность системы обеспечивается блаблабла, мы обеспечиваем сотни миллиардов транзакций и все тип-топ.

О чем тут спорить? Десятки лет можно обмениваться фразами, а по факту ничего не изменится.

Почему? Потому шта выгодно!
alexartukov: (Default)

[personal profile] alexartukov 2020-10-06 01:31 pm (UTC)(link)
> https://privacy.aliexpress.com/home#/request/delete

Спасибо за ссылку, воспользовался. Давно я не был на Али :)

Нужно как-то заглянуть в спам-папку - будут ли по-прежнему слать туда хлам :)