vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
vitus_wagner ([personal profile] vitus_wagner) wrote2024-12-14 09:40 am

А смешивать два этих ремесла..

Помнится покойный Куздра некогда развивал мысль, что для наведения порядка в финансовой сфере надо всего лишь разделить организации, занимающиеся обслуживанием расчетной деятельности людей и организаций, и организации, занимающиеся кредитованием и инвестированием.

Все равно ж сволочи комиссию за аквайринг берут. Вот пусть те кто берут, на нее и живут.

Сейчас я что-то аналогичное подумал про мессенжеры, прочитав что одной из претензий Роскомнадзора к Вайберу было "распространение ложной информации". Ну не дело мессенжеру работать СМИ. Это средство для коммуникации точка-точка. Ну может быть группового чата.

Вот если н путать средство общения межу людьми с каналами распространения информации у всяких крупных игроков - что государств с их цензурой, что корпораций с их копирайтом и деловой репутацией будет куда меньше желания вмешиваться в их работу.

Чеширнет я некогда позиционировал только как средство распространения информации, считая личную переписку там лишней. Но не взлетело. С точки зрения конечного пользовтеля ему нужен гибрид ужа с ежом, который почему-то оказывается вдвойне уязвим.

morthan2006: (Default)

[personal profile] morthan2006 2024-12-14 07:22 am (UTC)(link)

Допустим, есть чеширнет для распространения информации и чеширтолк для личной переписки. Если мне распространять информацию не нужно (а таких людей большинство), то мне достаточно держать на машине только чеширтолк. И тогда чеширнет взлетает только у тех, кто хочет распространять информацию.

Но на самом деле люди не хотят распространять информацию в пустоту. Что толку, если информация распространяется только среди тех, кто её распространяет? Она стремится иметь максимальный охват. А для распространения информации среди ограниченного круга лиц достаточно уже имеющихся решений. Поскольку смысла в ограниченном распространении информации мало, чеширнет даже здесь не взлетает.

Думаю, именно поэтому мессенджеры смешивают два этих ремесла. Или не препятствуют смешиванию.

[personal profile] justuser 2024-12-14 08:09 am (UTC)(link)
Интересно, чем в итоге закончится блокировка мессенджеров? Загонять всех в vk? Снова оживут федеративные мессенджеры типа matrix, xmpp..? Или vpn/proxy для обхода блокировок будут работать на 90% устройств пользователей в постоянном режиме?

[personal profile] borisk 2024-12-14 10:15 am (UTC)(link)
И почему бы это не блокируют Telegram? Наверное потому, что это наш разведчик?
morthan2006: (Default)

[personal profile] morthan2006 2024-12-14 10:30 am (UTC)(link)

Согласен, но с получением информации сейчас проблем нет. Человек бомбардируется информацией со всех сторон столь сильно, что актуальной становится проблема отгораживания от лишней информации.

Чтобы новое приложение для получения информации взлетело, оно должно либо облегчать получение информации (но куда уж дальше?), либо обеспечивать получение какой-то особенной информации, которую затруднительно получить из прочих источников. Но тогда его целевая аудитория автоматически резко сужается до небольшого количества желающих странного.

[personal profile] vikarti_anantra 2024-12-14 12:13 pm (UTC)(link)
Как предоставлять например кредитные карты?
(ну кроме варианта - нафиг их)?
Там достаточно сильная интеграция с дебетовыми но отдельной чист-кредитной специфики хватает.
Кто это должен делать?
Хотя...как минимум 2 известных мне банка - умудряются предоставлять услуги МФО (по тарифам что-то среднее между банком и МФО, техподдержка через банк, клиент узнает что он МФО использует если договора будет читать внимательно, даже в БКИ могут быть запросы банка), не очень понятно зачем - видимо регуляторные приколы.

[personal profile] vikarti_anantra 2024-12-14 12:13 pm (UTC)(link)

C мессенджерами - получается публичные группы вообще прикрыть в принципе или как то жестко ограничить? потому что иначе - получается СМИ.

[personal profile] glupovat 2024-12-14 03:41 pm (UTC)(link)
Среди людей, которые хотят распространять информацию не в пустоту, есть две большие и платёжеспособные группы: рекламщики и пропагандисты. И именно поэтому из каждого мессенджера хотят сделать телевизор. Причём телевизор не просто, а с провокаторами, что ещё эффективнее в продвижении своей информации.
jno: (Default)

[personal profile] jno 2024-12-14 09:00 pm (UTC)(link)
или ихний шпион…
jno: (Default)

[personal profile] jno 2024-12-14 09:04 pm (UTC)(link)
вообще-то банки нынче писают кипятком (см. речи Грефа) от фортелей ЦБ на тему СБП…
что инновации они свернут и всё такое - удавили, мол, рыночек нахрен, загнали всех в одно стойло, где никаких конкурентных преимуществ [фактической монополии]!
забавно, что и тут можно сослаться на "передовой зарубежный опыт" (ЦБ РФ - нихрена не первый в этом деле), фигле - всё, как у людей (да, прям в старой ойропе жеж!)
jno: (Default)

[personal profile] jno 2024-12-14 09:06 pm (UTC)(link)
имхо, "публичная группа в мессенджере" - оксюморон…

[personal profile] zaharchenko 2024-12-15 10:51 am (UTC)(link)
Куздора который в жж лет 10 назад по несколько постов в день делал, в деревне где-то сидел и хайтеке не плохо так понимал? А что с ним случилось?

[personal profile] fhunter 2024-12-15 06:59 pm (UTC)(link)
А что тогда такое конференции в jabber-е?
jno: (Default)

[personal profile] jno 2024-12-15 07:12 pm (UTC)(link)
"вы не понимаете, это - другое"©
xmpp - это, как бы, и не мессенжер, как таковой.

и, надо сказать, что я и там никогда *ПУБЛИЧНЫМИ* группами не пользовался.
jno: (Default)

[personal profile] jno 2024-12-15 07:12 pm (UTC)(link)
проще говоря - умер.

[personal profile] zaharchenko 2024-12-16 02:58 pm (UTC)(link)
Всё так, ну и даже важнее было, что правильно ли я понял, что это именно тот о ком я подумал, а то ник не то что бы уникальный всё таки

[personal profile] impeller 2024-12-16 08:34 pm (UTC)(link)

А что это за банки-МФО, не подскажете?

[personal profile] vikarti_anantra 2024-12-17 11:14 am (UTC)(link)
У Тинькова и ВТБ такое попадалось.