vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
vitus_wagner ([personal profile] vitus_wagner) wrote2007-01-31 03:57 pm

Все краски ветра

Тут в дискуссии к предыдущему посту [livejournal.com profile] stefashka высказался, что Учить надо не только познанию мира, но и любви к нему.....

Что-то мне в этом тезисе не нравится. Вот возьмем, например замечательный диснеевский мультик "Покахонтас". Чему учит индейская девушка матерого наёмника Джона Смита?

You think you own whatever land you land on
The Earth is just a dead thing you can claim
But I know every rock and tree and creature
Has a life, has a spirit, has a name


You think the only people who are people
Are the people who look and think like you
But if you walk the footsteps of a stranger
You'll learn things you never knew you never knew


Это она любви его учит? А надо ли вообще учить любви человека, который положил немало трудов, и не раз рисковал жизнью, чтобы спасти от голодной смерти колонистов, которые хотели его повесить ещё по пути через Атлантику?
Нет, она учит его пониманию и сопереживанию. You think the only people who are people are the people who look and think like you ключевые слова в этом отрывке.

Обучение любви на мой взгляд, сводится именно к тому, чтобы понимать что те, кого ты любишь don't think like you. Это касается даже самых близких людей.

Большая часть преступлений, совершаемых во имя любви (а по-моему, такими преступлениями является добрая половина родительских действий по воспитанию детей) объясняется непониманием того что именно представляет собой объект любви.

Сама по себе любовь заложена в человеке генетически. У Докинза описано несколько гипотез почему это так, но суть не в этом. Суть в том, что желать добра хоть кому-то свойственно человеку. Если эту способность долго и старательно не отбивать, он будет желать добра. Задача обучения в том, чтобы то, что он считает добром, было бы реальным добром, а не наоборот. При воспитании детей основная проблема - отличить ситуации, когда нужно защитить ребенка от враждебного мира, от ситуаций когда нужно научить его защищаться самому, предоставляя возможность набивать синяки и шишки. В отношениях между взрослыми людьми - всё ещё сложнее и неоднозначнее.

В любом случае умение видеть, понимать, сопереживать, paint with all the colors of the wind - не помешает.

[identity profile] aywen.livejournal.com 2007-01-31 01:21 pm (UTC)(link)
Тут путаница в терминах. ИМХО [livejournal.com profile] stefashka имел в виду как раз ту любовь, которая понимание в сюбя включает.

Безусловно

[identity profile] stefashka.livejournal.com 2007-01-31 01:25 pm (UTC)(link)
Спасибо за понимание. :-)

Re: Безусловно

[identity profile] stefashka.livejournal.com 2007-01-31 10:44 pm (UTC)(link)
Тут вот какое дело. Библия - кладезь мудрости, там ни одного слова просто так не сказано. По сути - учебник жизни для чайников и в особенности для тех, кто умнее. Поэтому подход к ней просто как к литературному произведению в корне неверен. Это при том, что я не могу назвать себя христианином. По крайней мере, в традиционном понимании я таковым не являюсь.

[personal profile] ramendik 2007-01-31 02:59 pm (UTC)(link)
Обучение любви на мой взгляд, сводится именно к тому, чтобы понимать что те, кого ты любишь don't think like you. Это касается даже самых близких людей.

Это утверждение плюс дополнение "и эта разница _познаваема_" - начало введение в предмет "психология".

[identity profile] slobin.livejournal.com 2007-02-01 01:36 pm (UTC)(link)
К сожалению, понимание не облегчает сопереживания. Сопереживание - очень низкоуровневое чувство, вроде голода. Оно практически не обучаемо. Пример: я люблю читать книжки. Мне легко себе представить, что ты тоже любишь читать книжки. Я могу подарить тебе книжку и искренне порадоваться за тебя, читающего книжку. А вот цветов я не люблю. По-моему, это мусор, который ещё и трудно выкинуть. Поэтому мне очень трудно дарить девушкам цветы - я не могу сопережить их радости. Я не чувствую (хотя логически понимаю), как цветы могут доставлять радость. Не происходит эмоционального замыкания.

... Стоит ли душу и жизнь от бессмертья беречь? ...

[identity profile] slobin.livejournal.com 2007-02-01 01:31 pm (UTC)(link)
"Чужих не надо любить. Чужих надо понимать". © Кей Дач, ЛГ/ИИ, Лукьяненко.

... Клуб любителей любительниц любителей фантастики ...