vitus_wagner (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
vitus_wagner) wrote2007-04-17 02:08 pm
vitus_wagner) wrote2007-04-17 02:08 pm
Entry tags:
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Ну, если бы он чувствовал, что ему могут пальнуть в ответ, - другой бы разговор вышел.
Думаю, времена разрешённых дуэлей вежливыми представляются именно поэтому :)
По-моему в печальной повести о Ромке и Юльке (Ромео и Джульетте, в смысле) был момент как подростки (в их числе Ромео) домахались на улице до какого-то прохожего и закололи его.
Чисто по приколу.
И "вежливости" на улицах во времена массового повседневного ношения оружия было куда меньше. Собс-но затем оно и носилось, а не для понтов/дуэлей.
> Собс-но затем оно и носилось, а не для понтов/дуэлей.
Вот и мне понты не нужны. Но законы не позволяют не только ствол носить, но и рукой убить!
Получается, что бандиты чувствуют свою безнаказанность.
Сейчас сложно судить, что было тогда, но, думаю, люди не сильно поменялись.
Касательно "подростков"... емнип, совершеннолетие считалось во времена Французской революции с 21 года. Сколько было Роме? ;) То же "теплое с мягким". Мы же не обсуждаем вопрос, стоит ли давать оружие в руки детям 4-5 лет? :/
Вот и мне понты не нужны. Но законы не позволяют не только ствол носить, но и рукой убить!
Получается, что бандиты чувствуют свою безнаказанность.
Сейчас сложно судить, что было тогда, но, думаю, люди не сильно поменялись.
Касательно "подростков"... емнип, совершеннолетие считалось во времена Французской революции с 21 года. Сколько было Роме? ;) То же "теплое с мягким". Мы же не обсуждаем вопрос, стоит ли давать оружие в руки детям 4-5 лет? :/
> В общем-то, кроме крайних случаев вроде разбойных нападений, изнасилований или этой истории, огнестрел в кармане - регулятор довольно плохой.
Давате объясню по-другому: есть такое понятие - нелинейные члены (nlt) в уравнениях. Если система, допустим, описывается системой ОДУ, такие nlt могут сработать как ограничители (типа, достигнут предел - достали ствол). То, что в остальное время динамика системы ими не определяется не значит, что они не нужны для её стабильности (регуляции) и о них стоит забывать. Т.е. забыть-то можно, но помнить надо, что в какой-то момент упрощённая таким образом система перестаёт описывать реальность.
К чему я это? К тому, что современные законотворцы умышленно пытаются "забыть" о таких крайних случаях!
> органы правопорядка как бы "выставляют" за пределы системы.
Нет, мне даже больше нравится, когда милиция работает "как надо" и преступность невелика. Но ни в США, ни в РФ это пока не так - надо адекватно оценивать реальность. Мы не в Швейцарии, увы :(
Давате объясню по-другому: есть такое понятие - нелинейные члены (nlt) в уравнениях. Если система, допустим, описывается системой ОДУ, такие nlt могут сработать как ограничители (типа, достигнут предел - достали ствол). То, что в остальное время динамика системы ими не определяется не значит, что они не нужны для её стабильности (регуляции) и о них стоит забывать. Т.е. забыть-то можно, но помнить надо, что в какой-то момент упрощённая таким образом система перестаёт описывать реальность.
К чему я это? К тому, что современные законотворцы умышленно пытаются "забыть" о таких крайних случаях!
> органы правопорядка как бы "выставляют" за пределы системы.
Нет, мне даже больше нравится, когда милиция работает "как надо" и преступность невелика. Но ни в США, ни в РФ это пока не так - надо адекватно оценивать реальность. Мы не в Швейцарии, увы :(
То, что в остальное время динамика системы ими не определяется
Это вы с чего взяли? Как раз в странах свободного ношения - повседневная динамика вполне себе включает этот регулятор и включается он гораздо раньше, чем пресловутые крайние случаи.
Тот же самый пресловутый tresspass в Америке дает право на своей территории палить в практически в любого.
Взял я это из теории ("нелинейная динамика" именуется). И приведённый Вами пример этой теорией описывается. Называется сие низкий порог срабатывания.
В общем случае, Вы правы, и динамика системы может определяться и нелинейными членами основную часть времени. Только такие системы, afair, определяются как "негрубые", а поэтому быстро превращаются во что-то иное при малом шевелении параметров :)
В общем случае, Вы правы, и динамика системы может определяться и нелинейными членами основную часть времени. Только такие системы, afair, определяются как "негрубые", а поэтому быстро превращаются во что-то иное при малом шевелении параметров :)
Взял я это из теории ("нелинейная динамика" именуется).
Теория физическая? Имеется ввиду именно физическая динамика или динамика произвольной системы (социальной, экономической и пр.)?
Нелинейность - это просто не линейность, простите за каламбур. Большинство функций не подразумевают такого явного порога и столь явно выраженной "регуляторной" функции, о которой Вы говорите.
Кроме того, здесь мы имеем дело с системой, даже и близко не имеющей аналитического выражения. Поэтому контроль и управление системой, в частности определение "регуляторов" и пороговых значений для них осуществляется чаще всего исходя из умозрительных соображений, хорошо хоть оценку эффективности этих регуляторов можно получить численную (но не факт что точную).
а поэтому быстро превращаются во что-то иное при малом шевелении параметров
Глубоко задумался...
Впрочем в физике полно таких примеров - как заведомо неравновесная система переходит в равновесное состояние (с явно выраженными "порогами"-"регуляторами"), сильно меняя поведение и свойства. Но как-то язык не поворачивается назвать это превращением самой системы. Впрочем, дело вкуса и терминологии.
А вообще-то хватит нам флудить в чужом журнале. Постараюсь (воз-)родить тему про более эффективное средство в области безопасности в своем журнале. Так что Welcome.
А к Вам просьба поделиться тем, чему Вас там учили насчет нелинейных систем и как вы это себе видите в приложении к системам социальным.
Витус, мои извинения за небольшую провокацию (в ответ на вашу :) ) и большой флуд. Все, ухожу, ухожу...
Теория довольно развита и её приложения самые разнообычные, поскольку динамика множества систем (в точке или распределённых) из разных областей описываются схожими системами ОДУ или интегро-дифферинциальными уравнениями (для распределённых систем, понятно, речь уже будет идти о системах уравнений в частных производных).
Из последнего, что недавно видел - такая книга (http://www.fml.ru/books.php?mode=showbook&isbn=5-9221-0774-7&price1=154&god=2007) уважаемого "в узком круге ограниченных лиц" Трубецкова.
Начинать читать можно с Эбелинга, Айгена (он же Эйген), Данилова, Чернавского, Романовского, Уинфри, сложнее (imho) - Винера, Хакена, Пригожина и т.д., и т.п. Впрочем, чтобы понять, откуда ноги растут и чем занят сейчас Лос-Аламос, можно взять тонкую брошуру Шредингера "Что такое жизнь (с точки зрения физика)?"
Про бифуркации и катастрофы - "Геометрические методы в теории ОДУ" Арнольда или работы Рене Тома.
Сейчас лично я читаю Климонтовича ("Стат.физика открытых систем"), чьи лекции когда-то слушал. Довольно забавная картина мира получается с точки зрения этой теории :)
PS: Предложение Ваше вынужден отклонить: времени не так много на дискуссии.
Из последнего, что недавно видел - такая книга (http://www.fml.ru/books.php?mode=showbook&isbn=5-9221-0774-7&price1=154&god=2007) уважаемого "в узком круге ограниченных лиц" Трубецкова.
Начинать читать можно с Эбелинга, Айгена (он же Эйген), Данилова, Чернавского, Романовского, Уинфри, сложнее (imho) - Винера, Хакена, Пригожина и т.д., и т.п. Впрочем, чтобы понять, откуда ноги растут и чем занят сейчас Лос-Аламос, можно взять тонкую брошуру Шредингера "Что такое жизнь (с точки зрения физика)?"
Про бифуркации и катастрофы - "Геометрические методы в теории ОДУ" Арнольда или работы Рене Тома.
Сейчас лично я читаю Климонтовича ("Стат.физика открытых систем"), чьи лекции когда-то слушал. Довольно забавная картина мира получается с точки зрения этой теории :)
PS: Предложение Ваше вынужден отклонить: времени не так много на дискуссии.
кстати о Швейцарии.
как я читал ТУТ (http://guns.orenburg.biz/art999.html). Швейцария является одной из самых "зубастых", в смысле вооруженности, стран Европы. Наряду с этим уровень преступлений с применением огнестрельного оружия крайне низок — настолько незначителен, что полицией даже не ведется статистика подобных преступлений
как я читал ТУТ (http://guns.orenburg.biz/art999.html). Швейцария является одной из самых "зубастых", в смысле вооруженности, стран Европы. Наряду с этим уровень преступлений с применением огнестрельного оружия крайне низок — настолько незначителен, что полицией даже не ведется статистика подобных преступлений
Помнится, тоже смотрел передачу про швейцарскую армию: там каждый военнообязан и проходит сборы с некоторым интервалом; оружие и пр. - своё. Отсюда, видимо, растут ноги ;)
возможно, в этом конкретном случае - да, спасли бы
а насколько больше подобных случаев было бы при упрощённом доступе к оружию?
а насколько больше подобных случаев было бы при упрощённом доступе к оружию?
Page 3 of 3