vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
vitus_wagner ([personal profile] vitus_wagner) wrote2007-09-24 08:52 am

О реформе образования

Вся френдлента с ужасом обсуждает вот этот текст.
\
Ну да, конечно, текст циничный и неприятный. Но ведь если подумать - чем эта реформа образования отличается от всех предыдущих, начиная с того времени когда я учился в школе?

1. С высокой трибуны признано что только три человека из 100 способны получить полноценное высшее образование. С учетом того что вузы сейчас заканчивает 60 человек из 100, это только один из 20 дипломов полноценен. Некоторые из остальных куплены, некоторые получены вследствие неоправданно заниженных требований вузовских преподавателей.

Это более-менее соответствует моим впечатлениям от интервью с кандидатами на работу (ага, программистами, т.е. в высокотехнологическом секторе).

2. Признано, что как минимум два человека из трех неспособны воспринять программу советской средней школы, по крайней мере пока она преподается теми методами, которыми преподается. Т.е. признан провал школы по модели Амоса Коменского. Давно пора.

3. Ввведен некий "минимальный стандарт образования", т.е. набор знаний и навыков, которые школа должна дать каждому. Сейчас такого нет. Сейчас есть содержание программы, которую усвоить способен только один из трех, а что именно будет пропущено остальными двумя - не специфицируется.

4. Прозвучали слова о необходимости воспитания у учеников "критического подхода". Даже в рамках указанного минимума. Не уверен, правда, что произносивший эти слова сам их понимал. Но всё же.

5. Признано что чиновники от образования сами реформировать эту систему неспособны. (правда, вывод сделан странный - давайте добавим туда парочку чиновников из более других областей. Я бы пошел по другому пути - во-первых, взял бы в команду учителей "от доски", во-вторых, добавил бы туда заказчиков - представителей бизнеса, которые уже помучились с рекрутингом в условиях нынешнего рынка труда. Скажем [livejournal.com profile] aen_ и [livejournal.com profile] alextutubalin от Hi-Tech бизнеса, кого-нибудь с заводов "Автофрамко", кого-нибудь из "Вим-Билль-Дан", кого-нибудь из нефтяной отрасли).

Что действительно неприятно в данной концепции реформы - основным ресурсом, которые следует экономить, считаются государственные деньги. Но от Грефа и нелепо ожидать другого.

На самом деле основным ресурсом, который следует экономить, является время учеников. Невозобновимо расходующееся на 6-7 уроков в день невосстановимое, драгоценное время детства.

На мой взгляд, эта программа могла бы послужить основой, если бы предлагалось преподавать означенный "общий минимум" за 4-5 лет, а потом после 2-3 лет колледжа выпускать учеников в 13-14 лет работать. Т.е. вернуться к системе, существовавшей в предвоенные и послевоенные времена - обязательное начальное образование, а дальше кому лень учиться - может идти работать. Кому не лень - пробивается в вузы. Вместо этого вводится обязательное 11-летнее образование. Т.е. 11 лет ребенка держат в искусственной изоляции от общества.

[identity profile] a-konst.livejournal.com 2007-09-24 11:02 am (UTC)(link)
достаточно предоставить учителям свободу и создать обстановку, в которой людям, хотящим работать с _некоторыми_ детьми, будет удобно прийти в школу и подобрать себе этих детей.
Тогда диффернециация будет хотя бы достаточной для значительной доли детей.

[identity profile] alexott.livejournal.com 2007-09-24 11:04 am (UTC)(link)
могу сказать на собственном опыте. у меня с сестренкой небольшая разница в возрасте и воспитывали более-менее одинаково и в школу мы ходили к одним и тем же учителям, но вот в части подхода к новому - мы сильно разные.
чем это можно объяснить с вашей точки зрения?

[identity profile] a-konst.livejournal.com 2007-09-24 11:11 am (UTC)(link)
Ну, Ваш пример показывает скорее, что зависит НЕ ТОЛЬКО от воспитания, чем то, что "не зависит от воспитания".
Поясню.

Во-первых, осмелюсь предположить, что воспитывали все же несколько по-разному.
Вообще у взрослых родителей разная подсознательная реакция на мальчиков и девочек, в том числе на их учебные успехи, а в таком деле все очень зависит именно от подсознательной, спонтанной, эмоциональной реакции.

Во-вторых, возможно у нее по врожденным склонностям был интерес к познанию несколько другого и другими методами, чем у Вас, а на разные запросы детей одни и те же родители могут не смочь адекватно по-разному отреагировать. То, что развило способности одного, могло затормозить способности другого. Дети то тоже бывают разные, не только воспитание.

[personal profile] ramendik 2007-09-24 11:25 am (UTC)(link)
В тексте есть очень порадовавшие меня вещи. Вроде ликвидации коллективизма (неужели наконец-то?!) и индивидуального образовательного подхода (то же самое).

Собственно, кроме части об оплате учителей, текст вообще вызвал у меня положительную реакцию. Но вот с оплдатой хреново. Можно либо давить их дустом и надеяться на полное падение Системы, либо пытаться сделать что-то хорошее - но не одновременно. Первое попробовали уже в начале 90-х - я очень надеялся, что школа просто рухнет, но она таки выжила.

[personal profile] ramendik 2007-09-24 11:28 am (UTC)(link)
А по каким критериям ты отличаешь "настоящую" среду от "искуственной"?

_Никто_ из нас не живёт в естественных условиях. Потому что даже если ты идёшь в лес - то не только с палаткой, а даже скорее всего и с машиной.

[personal profile] ramendik 2007-09-24 11:40 am (UTC)(link)
Кто такие "успешно выученные дети" и по какой методике Вы считали их процент?

[personal profile] ramendik 2007-09-24 11:42 am (UTC)(link)
А мне не хочется жиоть среди людей, которые привыкли, что хаставлять - это основной и нормальный способ существования.

А то они меня тоже что-нибудь заставят. И их (навязанное и бессмысленное) отличение Гоголя от Гегеля не поможет.

[personal profile] ramendik 2007-09-24 11:43 am (UTC)(link)
Ага. Может проще сразу в рабство продавать?

[identity profile] tarkhil.livejournal.com 2007-09-24 11:44 am (UTC)(link)
Миша, "ходить по головам" - это не отказ от коллективизма. А совершенно явный курс на увеличение количества учеников на учителя - это полная и окончательная смерть индивидуального подхода. Идеал их, обрати внимание, это гугл и ЕГЭ.

[personal profile] ramendik 2007-09-24 11:45 am (UTC)(link)
У меня есть ребёнок, и чтобы заставить его долбить тупую программу у тупого шкраба ("школьный работник" - слово "учитель" лучше не пачкать) его пришлось бы бить. (Ему пока два года, но за свою свободу он постоять уже умеет).

Если какой шкраб на это решится, а я буду на свободе и при родительских правах - то шкраб либо действительно сядет, либо получит от меня или моих друзей.

[identity profile] nasse.livejournal.com 2007-09-24 11:47 am (UTC)(link)
Вранье.

[personal profile] ramendik 2007-09-24 11:47 am (UTC)(link)
Технология насилия надёжно создаёт людей, не способных пользоваться знаниями. Процентов эдак 95.

[identity profile] nasse.livejournal.com 2007-09-24 11:47 am (UTC)(link)
Если учитель - дурак, на него ПРАВИЛЬНО вякать.

[identity profile] tzirechnoy.livejournal.com 2007-09-24 11:53 am (UTC)(link)
Это где оно столько стоит? Что-то как-то много.

[identity profile] nasse.livejournal.com 2007-09-24 11:54 am (UTC)(link)
Подобные развлекухи на интеллектуальных предметах, да с умным преподом, да в хорошем классе - настоящее пиршество духа. Как раз то, что учит думать, находить ошибки, признавать ошибки и не терять при этом человеческого достоинства.

[identity profile] toshische.livejournal.com 2007-09-24 11:59 am (UTC)(link)
У нас явно разные знакомые и разные дети...

[identity profile] belnetmon.livejournal.com 2007-09-24 12:01 pm (UTC)(link)
Да-да. И за кольцевой дорогой жизни нет. И 100% людей сидят на работе в интернете.

[identity profile] nasse.livejournal.com 2007-09-24 12:11 pm (UTC)(link)
А на кого играет, скажем, Жириновский?

[identity profile] yarikas.livejournal.com 2007-09-24 12:21 pm (UTC)(link)
В Москве :)
Ну, брал то, что давеча видел-знаю. Может и завышена цена.
Посмотрел айкидо - от 1100 до 2000р./месяц - такой есть ещё вариант.

Re: Reply to your comment...

[identity profile] os80.livejournal.com 2007-09-24 12:22 pm (UTC)(link)
Ни на что я не намекаю. Я открытым текстом говорю, что давайте не делать заявлений, смысла которых не можем пояснить.
>Я сам работаю в школе, и на своей шкуре знаю, сколько бессмысленной бумажной рутины возложено на рядового учителя
Золотые слова! У меня жена училка.

[identity profile] os80.livejournal.com 2007-09-24 12:41 pm (UTC)(link)
Витус, Вы, наверное, слишком давно в школе учились. Вякнуть - это "иди нахуй", а не "дорогой учитель, вы ошибаетесь". Будете требовать, чтобы выпускницы педвузов умели "иди нахуй" к своей пользе обращать? Ну году к пятому процентов 30 научатся... и 40 процентов уйдёт.

[identity profile] os80.livejournal.com 2007-09-24 12:43 pm (UTC)(link)
А если умный, но не умеет держать школьников в узде? Тоже правильно?

[identity profile] duke-igthorn.livejournal.com 2007-09-24 12:43 pm (UTC)(link)
Нет. Но существовать в условиях общественной иерархии - навык полезный, ему в школе учить необходимо. Не давая себя раздавить этой иерархии, но и не занимаясь мелочным и бессмысленным бунтарством.

[identity profile] duke-igthorn.livejournal.com 2007-09-24 12:45 pm (UTC)(link)
Я не считаю, что на учителя вообще правильно вякать в принципе. Но в данном случае - учитель, не умеющий держать класс в узде, увы, профнепригоден. Даже если это замечательная сама по себе личность.

Page 6 of 12