vitus_wagner (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
vitus_wagner) wrote2008-08-21 05:43 pm
vitus_wagner) wrote2008-08-21 05:43 pm
Entry tags:
Солнечные батареи на коленке
На /. пишут, что некая австралийская студенка разработала технологию производства солнечных батарей в домашних условиях, с использованием струйного принтера, лака для ногтей и духовки
Re: вот вам социализм...
Да и... я ведь оговорил что мифические (выдумынные) способы исключаются.
И чем вам не угодил социализм (с человеческим лицом естественно) для реализации ваших планов? Так ли уж необходимо выдумывать что-то новое (учитывая что то "новое" все равно повернет на круги своя)?
Re: вот вам социализм...
Почитайте последний пост
На практике - не встречался.
Re: вот вам социализм...
Колективизм -- это часть человеческой природы, доставшаяся нам от стадных предков.
И то что "строители комунизма" использовали, было не священной верой в идеалы теории Маркса-Энгельса-Ленина и т.п.(неоткуда ей было взяться у тех трудов не читавших масс), а банальным использованием и расширением до общегосударственных масштабов идеологии и морали общинного крестьянста.
И сейчас, когда по прошествию времени вырос класс горожан с другой психологией, естетсвенно идет процесс отвращения от былых идеалов.
Правда, как всегда, Россия опять в этом отстает, в чем возможно и причины её нынешнего поведения.
Но принцыпа коллективизма это никак не касается.
Он, сам по себе, не плох и не хорош, он просто есть. И так же неустраним, как наш геномный набор.
А то, что то что и Столман, и вы, предлагаете какраз и является такой утопией вас видимо не смущает.
Re: вот вам социализм...
Именно что часть. Для социализма, во всяком случае такого, каким я его видел, характерна абсолютизация коллективизма.
Кроме того, для социализма, как и для капитализма (в виде неоконсервативной или праволиберальной идеологии) характерна абсолютизация экономики. Сведение всех отношений между людьми к актам обмена собственностью.
То что предлагает Столлман - это всего лишь признать то, что есть некоторые виды продуктов человеческого труда (в частности, тексты программ), которые собственностью не являются. (потому что технически сильно отличаются от тех вещей, для которых определено понятие собственности. Если у меня было яблоко и я его тебе отдал, у меня больше нет этого яблока. Если у меня была идея или программа, и я ей с тобой поделился - она у меня по-прежнему есть). В применении к школам Столлман также акцентирует внимание на то, что тексты программ являются объектом культуры. Для того чтобы вырастить новое поколение людей, владеющих этой культурой, необходимо позволить им изучать эти объекты. В отличие от Ершова, Столлман, по крайней мере в данной статье, не настаивает на том, что данной культурой должен владеть каждый образованный человек (а я считаю, что должен). Но то, что она должна быть доступна для изучения - подчеркивает.
Re: вот вам социализм...
Абсолютизация -- тоже одно из естественных проявлений высшей нервной деятельности. Тоже от предков, и тоже в геноме. И пожалуй даже более неотделимо чем коллективизм.
//(в виде неоконсервативной или праволиберальной идеологии) характерна абсолютизация экономики.
Вы о факта или о своем ИМХО?
Так как никаких упоминаний о чем-то подобном я не встречал. Для капитализма абсолютизация чего-либо на постоянной основе вообще не характерна, конкуренция и догматизм несовместимы -- если будеш сильно долго напирать на догматизм, то найдется кто-то более гибкий и тебя обскачет.
Вон штатовский автопром было на этом погорел с японцами.
Вообще... вы что об экономике читали? или так, по слухам и критике в прессе ориентируетесь?
//которые собственностью не являются.
На сколько я знаю Столман такой глупости не утверждает. Есть авторское право, и оно является правом собственностью.
То что он старается доказать, это то что такое право не является отторжимым и не может быть предметом купли-продажи.
Именно право, а не текст/программа как продукт труда. Что и закрепляет разработанная им лицензия.
//Если у меня было яблоко и я его тебе отдал, у меня больше нет этого яблока. Если у меня была идея или программа, и я ей с тобой поделился - она у меня по-прежнему есть
Я знаю, юриспруденция -- трудная наука.
Вот поэтому и тянется за Столманом шлейф смутьяна, потому что люди не до конца понимающие его идеи начинают их коментировать и трактовать.
То что вы сказали -- это большевизм с его экспроприацией. :))
То же что про культуру... это вообще песня. :)
Я вообще, когда слышу подобные рассуждения о культуре, вспоминаю фильм "Джек Восьмеркин -- американец" -- особенно один эпизод, и сакраментальный диалог:
"У нас культуру украли!"
"(крики)Караул! Ограбили! Украли!"
"(между собой)Культуру? Украли? А у нас её никогда и не было." :))
Re: вот вам социализм...
Еще один коммент в этой теме - пойдете в бан. Или еще один коммент с подобным отклонением от темы как в этом треде - в любом другом моем посте. Пишите в своем журнале. А то у вас там два поста.
Эту ссылку на статью Столлмана вы бы могли прокомментировать в отдельном посте.
Ссылку про транзакционную память - тоже.
Обсуждать что и кто читал по экономике я лучше пойду к
А с законами об авторском праве я вам рекомендую ознакомиться. Не такое уж объемное чтение. Оттуда вы узнаете что АВТОРСКОЕ право неотчуждаемо. И следовательно, ну уж никак не похоже на собственность, основной смысл которой в том, что её можно продать. Собственностью являются некоторые смежные, так называемые имущественные права. То что в английском языке называется словом copyright (и что ни в континентальном, ни в англосаксонском праве не тождественно авторским правам).
Я уж не говорю о том что Столлман неоднократно заявлял что GPL и прочие Free Software licenses - это тактическая мера, предназначенная для того чтобы обернуть копирайт против него же самого. Использовать юридические заморочки, предназначенные для ограничения распространения информации - для недопущения такого ограничения.
объяснится хоть можно?
:( да, наблюдается за мной такой грешок -- надоедливость.
Постараюсь повоздержатся...
//разводите оффтопики, хамите.
думаю, если бы не первое, то и это можно было бы простить.
В любом случае, мои извинения. Нету за этим злого умысла. Просто -- Остапа понесло. :)
//Кстати мое употребление слова "капитализм" скорее относилось к ИДЕОЛОГИИ тех, кто принял Хайека с Мизесом за истину в последней инстанции.
Ну, на этом мы еще не раз сойдемся дискуссировать, полагаю. Если вы не исполните свое предупреждение о бане. Сводить слишком многое к идеологии, и попрекать оппонентов за их "идеологичность" -- не есть хорошо.
//Оттуда вы узнаете что АВТОРСКОЕ право неотчуждаемо.
Тут ДА. :) Я получил по носу. И заслужено.
Нельзя так заносится с тем что не очень-то и знаеш. Да и спешить оценивать знания оппонента по одиночным некорректностям -- тоже глупо. Виноват, виноват.