vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
vitus_wagner ([personal profile] vitus_wagner) wrote2009-11-28 06:18 pm
Entry tags:

Теракт or not teract.

[livejournal.com profile] afranius пишет по поводу "Невского экспресса"

Ну, хорошо еще, если это -- теракт.
А если -- нет? (На что, кстати, похоже...)
Такие дела.


В комментариях несколько читателей задают вопрос "Чего ж хорошего то?"

А если подумать? Что лучше, теракт или не теракт?
Если "не теракт", то это значит - техническая неисправность. Как-тонам кажется очень страшным, что вот железная дорога, по которой всем нам ездить приходится, докатилась до того, что самый, можно сказать, элитный поезд в стране, второй раз за два года сходит с рельсов.

Честно сказать, мне самым страшным кажется не то, что поезда иногда сходят с рельсов. Вот
ИТАР-ТАСС опубликовала список железнодорожных катастроф за последние 20 лет.

В этом списке 1 объемный взрыв из-за утечки на газопроводе (куда попало сразу два поезда. Рекордное число жертв) шесть очевидных терактов, два столкновения поездов, один случай почти анектодичный, если бы не 21 труп в автобусе, столкнувшемся с маневорвым локомотивом и две аварии "Невского Экспресса". Обе из которых вероятно, все же проходят по разделу терактов.

С точки зрения функционирования РЖД мне куда более ужасным кажется не то, что там 30 трупов, а то, что десятки поездов опаздывают от 5 до 14 часов. В свое время в советских учебниках экономической географии то, что между Нью-Йорком и Чикаго было в эпоху расцвета железнодорожного транспорта в США 18 железнодорожных путей, принадлежащих нескольким различным компаниям, приводилось как пример неэффективности и расточительности капитализма.

Сейчас я вспоминаю об этом и думаю, что ведь это на самом деле пример разумного резервирования против техногенных катастроф и терактов. Ну сошел поезд с рельов, ну перегородил нафиг путь, даже два. В течение нескольких минут об этом узнают в диспетчерской, и очень скоро перемаршрутизируют все поезда по остальным 16-17. Задержки будут измеряться минутами, а то и вообще скомпенсированы за время пути.

А тем временем ремонтники спокойно работают, и у них над головой не висит дамокловым мечом сознание того, что из-за них десятки тысяч людей и сотни тысяч тонн грузов опаздывают.

Опять же, если надо путь отремонтировать, ну арендует компания у конкурентов право провести сколько-то там составов по их путям. Я давно предлагал на новорижском шоссе сделать третью полосу. Которая бы постоянно ремонтировалась, или бы использовалась как реверсивная.

Так что с техногенной катастрофой все не так страшно.

А вот если у нас действительно завелись террористы, действующие на территории Северо-Запада, это может быть несколько неприятно. У нас полно железных дорог, ЛЭП, нефте- и газопроводов, защитить которые физически невозможно. Все 140 миллионов под ружье поставить и то не хватит.

А ведь завтра эти террористы могут на святое покуситься - на экспортные газопроводы.

Вступлюсь за РЖД

[identity profile] sapojnik.livejournal.com 2009-11-28 05:02 pm (UTC)(link)
Нет, ну обвинять нынешнюю ж/д в опозданиях поездов - это некрасиво. Разве сейчас поезда опаздывают?! Да практически нет! 5, 10 минут - разве это опоздание? По сравнению с тем, как опаздывали поезда в СССР - это детский лепет. Вот в "совке" опаздывали - так опаздывали! О-о! Это было по-настоящему круто!

Говорю со знанием дела, так как в 1987 году я 2 мес. работал с студотряде МГУ проводником. Три рейса Москва-Нерюнгри-Москва: поезд меньше чем на 12 ч (!) не опоздал ни разу!

Поезд Москва-Лениногорск-Москва - приехали в Москву на 8 ч позже срока по расписанию.

Но самый рекорд был в моем последнем рейсе - Москва-Ейск-Москва, Азовское море, типа на курорт. Поезд в пути туда и обратно должен был быть 28 ч - в итоге он опоздал в Москву на 14 ч!!!

Настоящее опоздание - это когда люди приходят В МОСКВЕ на вокзал - а им говорят, что поезда нет, ПОТОМУ ЧТО ОН ЕЩЕ НЕ ПРИЕХАЛ ИЗ ПРЕДЫДУЩЕГО РЕЙСА!!

Именнно такая история была с моими пассажирами в 1987 г. сплошь и рядом. Впрочем, и это не предел: ребята рассказывали, что уже после моего ухода поезд Нерюнгри-Москва начал приходить с опозданием уже НА СУТКИ! Я не шучу...

Re: Вступлюсь за РЖД

[identity profile] sapojnik.livejournal.com 2009-11-28 05:10 pm (UTC)(link)
На каких, к чертям, лаврах?! Скоро все начнет сыпаться так, что "терактов" не напасешься...

Re: Вступлюсь за РЖД

[identity profile] cae32.livejournal.com 2009-11-28 05:37 pm (UTC)(link)
Успехи рельсовой войны преувеличены. Часто разрыв был небольшой и достаточно было накладки и снижения скорости, чтобы успешно преодолеть препятствие. А полноценный бой партизаны принять, понятно, могли не всегда.

Re: Вступлюсь за РЖД

[identity profile] toman-k.livejournal.com 2009-11-29 12:47 am (UTC)(link)
Как минимум, двух пар накладок, одной рубки и 2-4 полушпал. Ну, если всё как в войну, после путеразрушителя, когда надо было половинки разломанных шпал использовать.
Ну и 5 км/ч, конечно.
Правда, по сравнению с 40-ми годами сейчас дело сильно осложнено тем, что путь у них бесстыковой. В звеньевой бы вообще банально рельс из ближайшего запаса притащили и вкрутили, и поменяли 2-4 шпалы. А сейчас при разрыве температурно-напряжённой нити несколько сотен метров может перекоситься, и это уже хуже (хотя тоже ещё не совсем исключает проезд).

Re: Вступлюсь за РЖД

[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2009-11-29 01:42 am (UTC)(link)
"Рельсовая война" была малоэффективна, да - но обычные диверсии того как раз типа, что как утверждается имело место сейчас, были как раз очень действенны - и из-за прямого ущерба и из-за того, что меры безопасности сильно осложняли жизнь.

Re: Вступлюсь за РЖД

[identity profile] sapojnik.livejournal.com 2009-11-28 06:12 pm (UTC)(link)
Это аврал, военное время. Собственно, уже СЕЙЧАС ж/д именно в таком режиме и работают.

Однако в режиме аврала нельзя работать вечно.

Re: Вступлюсь за РЖД

[identity profile] toman-k.livejournal.com 2009-11-29 12:53 am (UTC)(link)
Да у РЖД, увы, к пассажирским поездам отношение простое: "нет поезда - нет проблемы". Их голубая мечта - отменить все пассажирские и пригородные поезда, ну и грузовое движение по большей части тоже. Кроме 2-3 линий на всю страну.
Скажем, буквально в 2010 году запланировано массовое убийство местных поездов: грубо говоря, есть намерение отменить все поезда, которые заметно меньше 14 вагонов. РЖДшное начальство (в т.ч. ещё с МПСовских постсоветских времён) производит чёткое впечатление того, что они даже не нацелены на развитие своего профильного бизнеса, а наоборот - на его сворачивание, ликвидацию инфраструктуры и т.д. Т.е. это даже не дураки, это собственно вредители...

Re: Вступлюсь за РЖД

[identity profile] hungry-ewok.livejournal.com 2009-11-28 10:52 pm (UTC)(link)
По сравнению с тем, как опаздывали поезда в СССР - это детский лепет. Вот в "совке" опаздывали - так опаздывали!

Грузовых поездов стало ездить _сильно_ меньше. Нагрузка на линии стала меньше, да, и пассажирские стало возможным гонять точно по графику.
Только радоваться тут нечему.

Re: Вступлюсь за РЖД

[identity profile] toman-k.livejournal.com 2009-11-29 12:38 am (UTC)(link)
Собственно, в тот период оно было связано с тем, что исчерпывалась пропускная способность ж.д., было очень много грузов, все дороги были забиты.
В то время была ещё такая характерная штука, как попытка поднять осевые нагрузки до 27 т - отчаянная попытка как-то вывезти груз. Что, кстати говоря, привело к тому, что пути и вагоны этого, мягко говоря, не выдерживали уже.
В 90-е, понятное дело, грузоперевозки резко упали, вот и стало попроще с пропуском пассажирских.