Напоминание

[vitus_wagner]

Поскольку топ-посты, похоже, никто не читает, напоминаю еще раз:
1. Тех кто употребляет в моем журнале матерные слова, я баню. Разве что человека который до этого хорошо зарекомендовал себя интересными комментариями могу простить.
2. Людей которые в хамской форме учат меня как мне правильно вести дискуссию в моем журнале я тоже баню. Еще ни одного человека, который бы это делал в корректной форме я не встречал. Или это было настолько корректно, что я не заметил, что меня учат?
3. Людям, которые мне знакомы не только по ЖЖ в среднем прощается больше, чем тем, кто знаком только по ЖЖ. В частности, некоторым из них (они сами знают кому) позволяется называть меня на "ты".
4. Ветки дискуссий, которые мне кажутся нарушающими общий "фэн шуй" я обрезаю.
5. Что это я все про людей, да про людей? Да ни одного бота или виртуала, комменты которого были бы достаточно интересны, мне пока не попадалось.

Comments

[master-nemo.livejournal.com]

>>я всегда думал, что в сети все друг с другом на "ты" :)

это было в другой сети.
лично мне, например, до сих пор трудно писать/воспринимать Вы в сетевой беседе- приходится напоминать что тут это уже не несёт отрицательных смыслов. ну как правило.

[stimur.livejournal.com]

мне тоже, когда работал в большой американской конторе, было сложно переучиваться называть взрослых дядек на "ты" и по имени. Потом привык :)

[master-nemo.livejournal.com]

там на "ты" на русском тоже?

[stimur.livejournal.com]

в тех офисах, где работал русскоязычный персонал, говорил преимущественно на русском, но порядки были "их" :)

наполовину пуст или напловину полон?

[master-nemo.livejournal.com]

прочитав про порядки, понял что не понимаю:
интересно с какого икса вдруг когда-то давно приняли переводить мн.ч. "you" как "ты" вместо того, чтобы например, принять ед.ч. "you" как "вы" или даже как "Вы" (тем более что такая форма в русском распространена и тем более что есть опыт перевода местоимений с изменением капитализации I-я)?
Почему решили что у них отсутствует вежливое обращение к старшим вместо того чтобы решить что у них вежливо обращаются ко всем?
Эту историю надо подумать. Или найти какого-нибудь лингвиста и попытать хорошенько.

Re: наполовину пуст или напловину полон?

[vitus_wagner]

Это потому что не британцы, а американцы. Причем где-то я читал про различие в употреблениях местоимений второго лица между разными штатами, и что в американском диалекте заново складываетя разделение местоимений второго лица по числам.

Так что нужен не просто лингвист, а лингвист, разбирающийся в современных американских диалектах.

Re: наполовину пуст или напловину полон?

[master-nemo.livejournal.com]

>>что в американском диалекте заново складываетя разделение местоимений второго лица по числам.

не знал
а вообще логично. Неудобно как-то, кусок смысла теряется из фразы.

Re: наполовину пуст или напловину полон?

[mithrilian.livejournal.com]

Так оно ж одно, это местоимение второго лица. You. Есть еще собирательное ye, но оно столь же устарело, сколь и thou. Принцип прост - если обращение по фамилии, то переводим "вы", если по имени - то "ты".

Re: наполовину пуст или напловину полон?

[master-nemo.livejournal.com]

да, логично, контекст (это я учитываю 2009-12-16 01:13 pm) должен помочь в переводе.
Если, следуя этому, предположить что форма уважительного обращения таки существует, то интересно чем руководствовалось руководство ( сорри ) конторы где работал stimur, устанавливая правило обращения к старшим на "ты" на русском...

Re: наполовину пуст или напловину полон?

[vladimir000]

Логично предположить что было не просто "ты", а "ты, Джон"? "Ты, Джон Сми" действительно выглядит маразмом.

Re: наполовину пуст или напловину полон?

[master-nemo.livejournal.com]

это было, конечно, персонально- подчеркнуть (иногда напоказ перед окружающими) дружеские отношения с собеседником.

Re: наполовину пуст или напловину полон?

[vladimir000]

Формально-дружелюбные, я бы сказал. Другой этикет, только и всего.

Re: наполовину пуст или напловину полон?

[vitus_wagner]

Ну это в той местности и той социальной среде, где ты вращалась. А в каких-то других там что-то было. В смысле, местоимение стало делиться на два с разным произношением, но (пока) одинаковым написанием. К сожалению, есть у меня вредное свойство не запоминать ссылок на вещи, которые я читал пару лет назад. Поэтому ткнуть пальцем в то место, где я это читал - не могу.

Re: наполовину пуст или напловину полон?

[gegmopo4.livejournal.com]

Тролли в «Хоббите» обращаются друг к другу на «yer».

Re: наполовину пуст или напловину полон?

[mithrilian.livejournal.com]

Все легко. Если Mr. Jones, you are wrong, то "мистер Джонс, вы неправы", а если John, you are wrong, то "Джон, ты неправ".

Re: наполовину пуст или напловину полон?

[stimur.livejournal.com]

Тут скорее дело не в дословном переводе, а в устоявшихся порядках и отношении между сотрудниками. В конце концов "вы"-канье, в смысле оформления текста и речи, сложнее чем "ты"-канье.

Re: наполовину пуст или напловину полон?

[master-nemo.livejournal.com]

однако к нему прибегают таки неспроста.

в кучу примеров мне вспомнился Дивовский "Экипаж" где совершенно искусственным образом, переходя для этого с английского на французский, люди придумывали себе способ назвать собеседника на "ты". что-то в этом есть

[black-angel-by.livejournal.com]

Так что же, в этой сети теперь ВЫкать всем, кто возжелает ? Не ну я например все равно переношу часть ритуалов вежливости на интернет... например тому же Алкснису мне тыкать пока тяжело :) для меня в инете дельта возростов для перехода на "ты" может быть больше.

Правила правилами... в чужой монастырь со своим уставом не полезу, но выкать в каментах в этом журнале я не буду, лучше промолчу.

2 кажись пост перешел в обсуждение сетевого этикета, пора открывать новый с ностальгией по старым добрым временам.

[master-nemo.livejournal.com]

насчёт нового поста- хорошая идея
но ностальгия (или даже, не к ночи будет помянут, ГВФ) не вернут ничего
впрочем никто и не утверждает что оно умерло. Лично я до сих пор, как врмени хватает, с удовольствием почитываю субуксы. Главное это таки люди