MeeGo слили?

[vitus_wagner]

https://meego.com/community/blogs/imad/2011/whats-next-meego

Ну в общем-то я с самого начала предрекал что попытка поменять maemo на meego - это начало конца. Поменять dpkg на rpm это ж надо додуматься было. Ну то есть это имело бы смысл при наличии бинарной совместимости с каким-нибудь CentOS. Но только CentOS нифига не поддерживает ARM. А кто у нас есть из RPM-based, чтобы был полностью community driven, достаточно широко известен, и поддерживал нормальные по нынешним временам архитектуры? А вот на maemo можно было ставить пакеты из соответствующих релизов debian, если они без gui. Tcl я точно ставил.

Теперь, похоже, решили сосредоточиться на открытой реализации аналога хьюлетовской WebOS (которую тут в комментах поста про андроид кто-то отчаяно хвалил). Использовать самый ублюдский способ написаиняи приложений, который только бывает - HTML5, в качестве основного. Причем еще наверняка разумной интеграции нативных компонент с HTML5 не будет. Потому что у HTML6 нет нормальной модели безопасности. Особенно для мобильных устройств, где DoS-атака на батарейку - реальная угроза.

Comments

[vitus_wagner]

Потому что интерактивное конфигурирование в dpkg применяется только там, где без ответа на несколько вопросов софт работать в принципе не может.

В RPM-based системах в этом случае пакет ставится, но не работает, пока его пользователь вручную не отконфигурирует.

Что касается "простого пользоваеля", которому нужен "эникейщик по вызову", то такому пользователю компьютер не нужен. Для таких фирма apple ipad разработала.

[legolegs.ya.ru]

>Потому что интерактивное конфигурирование в dpkg применяется только там, где без ответа на несколько вопросов софт работать в принципе не может.

Помнится, ко мне на дебиане приставал с глупыми вопросами какой-то ftp-сервер. А ведь вполне возможна ситуация, когда этот сервер используется вышележащей программой (например, IM) и конфиг ему даётся не общесистемный. Короче, предположения разработчика или мейнтейнера о том, без каких вопросов нельзя обойтись могут оказаться неверными.

И ещё. Какого хрена машина решает за меня когда именно я должен её конфигурировать?

И насчёт айпадов. Я бы очень хотел, чтобы существовало устройство такое-же простое в _обслуживании_ как ipad, но пригодное для реальной работы - например для экспедитора или начальника цеха. К сожалению, Apple слизала юзкейзы у Кубрика, а надо было - у SG1.

[vitus_wagner]

Общий принцип - неработающего софта в системе быть не должно. Если ты что-то сейчас ставишь, значит ты его сейчас должен отконфигурировать.
Если не знаешь, зачем оно тебе задает вопрос, значит ты зря его ставишь.

В debian даже очень долго не предусморено штатного (уровня системного администратора, а не уровня мейнтейнера пакета) средства выключить сервис, запускаемый из /etc/init.d, так чтобы он не стартовал обратно при ребуте. Поскольку если тебе не нужен сервис - снеси пакет.

Неверными предположения мейнтейнера оказаться, конечно, могут. Но на то есть багтрекер.

[legolegs.ya.ru]

>Общий принцип - неработающего софта в системе быть не должно.

>Если ты что-то сейчас ставишь, значит ты его сейчас должен отконфигурировать.

Никак не связано. Не имеющий конфига в /etc сервис может тем не менее работать и приносить пользу. Один пример я привёл. Второй - амарок хранит коллекцию в mysql, но последний не запущен как сервис и не был настроен администратором.

>Если не знаешь, зачем оно тебе задает вопрос, значит ты зря его ставишь.

А не я его ставлю, его пакетный менеджер по зависимостям ставит, вот в чём дело!

>не предусморено штатного средства выключить сервис, запускаемый из /etc/init.d
Ужасное решение. Дебажить загрузку как?

[vitus_wagner]

Если программа способна работать без конфига, значит ее мейнтейнер и не будет ставить в постинстолл скрипт вопросов с достаточно высоким приоритетом, чтобы их увидел обычный пользователь. Который, естественно, этот приоритет себе ни разу не low выставляет.

А что касается десктопного софта, хранящего конфигурацию в mysql, то просто не тащите в рот эту бяку.

Если пакетный менеджер по зависимосям тащит что-то странное, значит эту программу ставить не надо. Поищите аналог у которого менее извращенные авторы.

Пользователь обязан знать ЗАЧЕМ ему в системе каждый байт. Если он этого не знает, то пусть не обижается что все деньги с его кредитной карточки очутятся у того, кто это знает. (возможно, это будет Microsoft или Apple, и пользователь будет думать что отдал деньги добровольно)

[legolegs.ya.ru]

>Если программа способна работать без конфига
"без конфига" и "конфиг пишет не root" - это разные вещи.

>А что касается десктопного софта, хранящего конфигурацию в mysql
Коллекция на 4к треков - это не конфиг, это данные. Тем более когда надо делать из них выборку по заданным юзером правилам.

>Если пакетный менеджер по зависимосям тащит что-то странное, значит эту программу ставить не надо.
Это фтп-серверы и реляционные БД у нас уже стали странными?

>Пользователь обязан знать ЗАЧЕМ ему в системе каждый байт
Человек должен думать, а машина - работать. Пользователь свободной ОС должен иметь право и возможность выбирать, что он знать хочет, а что - нет, а не быть рабом системы.

[vitus_wagner]

"Конфиг пишет не рут" это частный случай случая "программа может работать без глобальной конфигурации". Мейнтейнер это должен предусмотреть.

Вы почему-то считаете, что если возможность (задавать вопросы) есть, то ее будут использовать все подряд, причем преимущественно не по делу.
А ее вообще-то используют по делу.

Человек не имеет право не хотеть знать. Если он не хочет знать, то он лишается звания человека в моих глазах. получает звание скотины и забанивается в этом журнале.

[legolegs.ya.ru]

>Вы почему-то считаете, что если возможность (задавать вопросы) есть, то ее будут использовать все подряд, причем преимущественно не по делу.
Законы Мерфи прочно вошли в мою жизнь :) И честно говоря мне сложно представить ситуацию, когда вопросы при установке обязательны, и при этом нет смысла разделить пакет на несколько. Не помню такого за время пользования дебианом.

>Человек не имеет право не хотеть знать. Если он не хочет знать, то он лишается звания человека в моих глазах. получает звание скотины и забанивается в этом журнале.
Вы слишком суровы, имхо. Мир бесконечен, человеческая память и срок жизни - нет. Так что приходится расставлять приоритеты и кое-что оказывается в таблице приоритетов слишком низко.

[shadowfoto]

> Второй - амарок хранит коллекцию в mysql, но последний не запущен как сервис и не был настроен администратором.

ашо, sqlite они таки похоронили?