vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
vitus_wagner ([personal profile] vitus_wagner) wrote2012-11-21 11:58 am

Долины Маринера - подарок для терраформиста.

Я давно подозревал, что Долины Маринера это место, мимо которого будущим марсианским колонистам не пройти. Но вчера, поскольку в тексте добрался таки до Марса, решил разобраться с этим вопросом поподробнее.


Оказывается, это система каньонов более чем 10-километровой глубины. На Марсе, к сожалению, барометрическая ступень при прочих равных условиях в 2,5 раза больше, чем на Земле, поэтому давление атмосферы на этой глубине будет всего лишь вдвое выше, чем на поверхности.

(правда, кто сказал, что проичие условия должны быть равными? А если взять атмосферу содержащую 40% кислорода, 20% азота и 40% аргона, то можно вместо 2,5 получить всего два раза при той же температуре)?

Соответственно, если закрыть этот каньон пленкой, а это инженерная задача уже соизмеримая с тем что умеет решать человечество, речь ведь идет всего лишь о десятках километров ширины, то для того, чтобы создать внизу давление в четверть атмосферы, что при 40% кислорода дает такое же парциальное давление, как на высоте 5000 м над уровнем моря на Земле, то есть дышать можно, если приввыкнуть, учитывая что на Марсе всё же несколько холоднее, чем на Земле, пленке потребуется удерживать давление всего лишь в 1/10 атмосферы. Как раз примерно столько, сколько надо, чтобы удержать её собственный вес.

Далее, все эти каньоны соединены между собой. Но соединения достаточно невелики, чтобы их можно было затыкать какими-то арочными плотинами из той же пленки. А значит, строить эту грандиозную конструкцию можно в несколько очередей.

В результате можно получить тысячи квадратных километров территории, причем перекрытых 10 километровой толщей искусственой атмосферы, то есть с нормальным круговоротом воды через эту атмосферу, с весьма надежной защитой от ультрафиолета и прочих неполезных излучений (вполне сравнимой с той, которую дает земная атмосфера на тех же 5000м). Возможно, даже можно попытаться обеспечить парниковый эффект, достаточный для того, чтобы по ночам температура не опускалась ниже нуля.

Что особенно ценно, Долины Маринера находятся вблизи марсианского экватора. То есть там и без специальных мер днем температура поднимается сильно выше 0°
nasse: (Default)

[personal profile] nasse 2012-11-21 08:21 am (UTC)(link)
А что с освещенностью на дне этих каньонов?
golosptic: (Default)

[personal profile] golosptic 2012-11-21 08:35 am (UTC)(link)
И дырявить эту плёнку будет любой прилетающий сверху космический мысор.
Что, вообщем, не смертельно, но приводит нас к выводу, что чисто на плёнке такое решение не сделаешь, а нужно предусмотреть возомжность передвигаться по ней и латать. Т.е. это должна быть не чисто плёночная конструкция, а нечто типа плёнки на раме.
Небо в клеточку... ;-)
(Но само по себе не отменяет идеи).

[identity profile] kouzdra [lj.rossia.org] 2012-11-21 08:36 am (UTC)(link)
На сам деле для "дышать можно" достаточно и значительно меньшего давления - никто же не заставляет там иметь кислородно-азотную атмосферу земного состава.
golosptic: (Default)

[personal profile] golosptic 2012-11-21 08:36 am (UTC)(link)
Впрочем, перегородки и мостики тоже можно сделать надувными из плёнки.
p_govorun: (Default)

[personal profile] p_govorun 2012-11-21 08:43 am (UTC)(link)
Атмосферное давление, как известно -- килограмм на квадратный сантиметр. Чтобы скомпенсировать 0.1 атмосферы квадратный сантиметр плёнки должен весить 100 грамм.

Сколько-нибудь большие надувные конструкции всегда работают на очень небольшой разнице давления.
p_govorun: (Default)

[personal profile] p_govorun 2012-11-21 08:52 am (UTC)(link)
Это уже не называется плёнка. Это купол, по типу стадионного. И проектировать его надо серьёзно.

(Кстати, у рухнувшего аквапарка купол был имхо сопоставимого веса (на единицу площади).

[identity profile] division---bell.livejournal.com 2012-11-21 09:07 am (UTC)(link)
40% кислорода - это страшная атмосфера. Боюсь, что в ней никто не выживет.

Кто-то посчитал, что при изменении содержания кислорода с 23% до 26 ( всего на 3%) процессы горения уже не остановить обычным дождем

а 40% кислорода это гарантированное отравление

Что мешает, например, растопить льды марса и получить таким образоматмосферу привычной плотности ?
filin: (Default)

[personal profile] filin 2012-11-21 09:08 am (UTC)(link)
Знаешь, Витус, есть такой важный нюанс. Китайцы, которых китайское правительство старательно засовывает жить в Тибет, просто дышат там нормально, после акклиматизации. А вот при родах, по слухам, очень много китаянок там умирает.

Речь идет о высоте от 3500 до 4500.
golosptic: (Default)

[personal profile] golosptic 2012-11-21 09:09 am (UTC)(link)
Не вариант абсолютно.
Мало мальски серьёзная дыра создаст такой поток воздуха наверх, что ремонтный летательный аппарат не сможет толком зафиксироваться.

Вообщем, я бы не стал фиксироваться на 'красивых идеях', а сделал бы более-менее жёсткую несущую конструкцию с избыточной несущей способностью - иначе есть серьёзный шанс на красоте плёночного решения просрать накопленную атмосферу после первого же метеоритного дождя.
p_govorun: (Default)

[personal profile] p_govorun 2012-11-21 09:26 am (UTC)(link)
У рухнувшего аквапарка не было под куполом избыточного давления в 0.1атм. Поэтому и рухнул.

Если бы было -- он, вместо того, чтобы падать вниз, поехал бы куда-нибудь вбок.

И это не говоря уже о динамике. Вот хороший пример динамического разрушения статически устойчивой конструкции (там даже видео есть).

[identity profile] division---bell.livejournal.com 2012-11-21 09:29 am (UTC)(link)
Насчет растопить лед

Если поиграться с этой задачей, то ведь совсем необязательно выткать повместестно в ледники плутониевые стержни

Как вриант: можно накачать атмосферу СО2 ( поставить несколько заводов, производящих СО2 в планетарных масштабах думаю, весьма посильно)
p_govorun: (Default)

[personal profile] p_govorun 2012-11-21 09:30 am (UTC)(link)
А может, без клубеньковых бактерий обойдёмся? Будем сами селитру делать, химическими способами, и распылять, как удобрение.

[personal profile] d1f 2012-11-21 09:49 am (UTC)(link)
Страшно-то как!

А может, не надо никуда лететь, на земле и так хорошо,
по сравнению с описываемыми ужасами.

[identity profile] fr0ster.livejournal.com 2012-11-21 10:33 am (UTC)(link)
Текучая пленка закроет микродыры сама, а с большыми дырами и в случае жесткой конструкции те же проблемы будут.

Page 1 of 3