vitus_wagner | Бывают же совпадения

Entry tags:

образование

Бывают же совпадения

Стоило мне написать про Сон разума, как

mithrilian опубликовала ссылку на статью, критикующую современную российскую среднюю школу.

Собственно вопрос в статье поднимается тот же самый. Современная средняя школа ничему не учит. 99% её выпускников помнят то, чему их учили в начальной школе (ибо это базовые навыки, которые пришлось в последующей жизни постоянно применять) и то, чему учили в школе высшей, даже если потом не работали по специиальности (потому что это был самостоятельный выбор, и вообще высшая школа куда более ориентирована на практическое применение знаний, чем школа средняя). Но не помнят ничего, что входило в программу школы средней. Даже если выводы из того, что там дается, могут быть полезны в повседневной жизни.

Потому что средняя школа не учит главному - соотношению между теорией и практикой, умению применять на практике теорию. Поэтому автор статьи и симпатизирует американской средней школе, которая позиционируется как "камера хранения для детей" - ничему не научат, так хоть зрение и осанку не испортят.

Flat | Top-Level Comments Only

Долбят они, долбят. "Тренировка" там получается в той ещё стандартности и "попочасах", как выражается моя супруга (но она музыкант, а музыкантам "попочасы" похоже что требуются без вариантов).

В тренировке ничего плохого нет. В умении решать однотипные, но все же различающиеся задачи. В самых разных областях, и не только в музыке - у меня мама преподаватель консерватории, и я об этом знаю не понаслышке (именно, что понаслышке - я музыку только слушаю).

Эх. Умение думать все-таки ценнее, чем умение решать однотипные задачи.
Рефлексы нужны, но не все сводится к рефлексам.

Нужно умение НАРАБАТЫВАТЬ рефлексы. Его я, кстати к 30 годам утратил, поэтому обучаться водить машину мне было тяжело. А в 22 года научиться печатать слепым методом - легко. При этом, поскольку умение нарабатывать рефлексы - более высокоуровневое чем сами рефелексы, то его тупыми упражнениями по наработке рефлексов брать интегралы, решать задачи по физики и т.д. не наработаешь.

У меня как раз умения нарабатывать рефлексы не было.
А еще я до середины седьмого класса не понимала, как и зачем заниматься ф-но. Потом вдруг поняла (и это сразу стало заметно). Сейчас опять не помню.

В музыкальных школах инструменту часто учат чисто механически. А порой дети начинают понимать чувства, вложенные в музыку, достаточно поздно, лет в 12.

Э. Я училась в хорошей музыкальной школе.
Те же навыки по отношению к хоровому пению у меня были. Не склалось именно с ф-но (там другие отношения с рефлексами)

Инструменту вас учит не музыкальная школа, а конкретный преподаватель.

Но принципы-то, принципы!

Здесь вообще нет никаких принципов. Педагог-инструменталист должен уметь играть (это значит - выступать на открытых концертах с довольно сложными произведениями, более сложными, чем входят в программу ДМШ)/уметь учить (это значит - его ученики должны иногда брать призы в конкурсах ранга больше школы)/любить музыку/любить детей (вот тут формализовать уже сложнее, но, в общем, плакать после урока дети не должны).

Не поверите - этого не достаточно :)

(no subject)

lubech.livejournal.com - 2007-01-31 17:59 (UTC) - Expand

А откуда возьмётся умение НАРАБАТЫВАТЬ рефлексы, если их НЕ НАРАБАТЫВАТЬ? Есть конкретные практические советы?

Повторюсь: http://vitus-wagner.livejournal.com/142884.html?thread=3067940#t3067940

Не соглашусь, что большой системы достаточно. Нужна еще привычка думать самому (воображение, свобода в обращении с материалом, привычка к "а что, если...") ДО того, как знание будет получено готовеньким.

Естественно. Хороший школьный учитель это дает. Более того - для этого есть и задания в учебниках.
Или Вы отстаиваете тезис, что средняя школа вообще не нужна?

По-моему, такое случалось у единичных учителей. А еще по-моему, только это и ценно.
Средняя школа нужна. Но дао в ней - благодаря некоторым учителям и, кажется, вопреки школьной программе.

Древнегреческий или тригонометрию учат в школе не для того, чтобы стать филологом или математиком, а для того, чтобы НАУЧИТЬСЯ УЧИТЬСЯ: мочь и в дальнейшем осваивать большие и сложные вещи, развить абстрактное мышление и логику. Так что к основной программе претензий нет. Когда наряду с ней заставляют учить еще в полтора раза больше предметов, никак не связанных друг с другом, тогда начинаются проблемы.

Как раз учиться и не научаются. Применить знания, полученные на тригонометрии (и еще не забытые) к соседней физике или информатике, не могут.
Не можешь применить - значит вызубрил, а не усвоил. Лесом такие знания.

Мои претензии - не к "старой" школьной программе (с набором предментов, включавших математики, физику, химию, биологию, историю с географией, русский/литературу и иностранный), а к тому способу, которым эти знания преподаются. Обычно они остаются неусвоенными и непереваренными.

Большинство школьников, выучивших "старую" школьную программу поступили в вузы, успешно там выучились и даже - страшно сказать! - продолжили эффективно работать по выбранной специальности.
А вообще, конечно, учиться надо с запасом. Знания - это не доски, которых можно взять точно по мерке. Никогда не знаешь, что вдруг понадобится, не сейчас, так потом.
Я, конечно, не говорю про тех, которые оканчивают вузы, только чтобы пойти потом продавцом в магазин.

Вот тут уместно: "Критикуя - предлагай". Каким способом они должны преподаваться?

(no subject)

nasse.livejournal.com - 2007-01-31 18:55 (UTC) - Expand

Значит, физик/информатик должен напомнить - нормальный педагог и напомнит, он обязан знать, что учат по близлежащим предметам.
Вот Вам и межпредметные связи.

Я не знаю, кто виноват. Но происходит некоторая фигня. Дети вызубривают, вместо того, чтобы понять. И поэтому даже если препод смежного предмета пытается воспользоваться знаниями, которые дети получили не у него в классе, дети этих знаний использовать не могут. Знания типа существуют только в контексте того предмета, в контексте которого их дали.

(no subject)

lubech.livejournal.com - 2007-01-31 18:15 (UTC) - Expand

Вот я таких кадров ~~не встречал~~ не помню. Либо не знает, либо не может применить. Отдельные случаи, конечно, бывают (у меня - примерно раз в полгода), но это, как мне кажется, из серии "переклинило" (то есть в других условиях: не после 10 часов работы, не с бодуна, не сегодня день рождения любимого кота человек бы справился).

Я таких немножко помню. А потом мне про них рассказывали знакомые учителя.

Flat | Top-Level Comments Only