Взял я это из теории ("нелинейная динамика" именуется). И приведённый Вами пример этой теорией описывается. Называется сие низкий порог срабатывания.
В общем случае, Вы правы, и динамика системы может определяться и нелинейными членами основную часть времени. Только такие системы, afair, определяются как "негрубые", а поэтому быстро превращаются во что-то иное при малом шевелении параметров :)
Взял я это из теории ("нелинейная динамика" именуется). Теория физическая? Имеется ввиду именно физическая динамика или динамика произвольной системы (социальной, экономической и пр.)? Нелинейность - это просто не линейность, простите за каламбур. Большинство функций не подразумевают такого явного порога и столь явно выраженной "регуляторной" функции, о которой Вы говорите.
Кроме того, здесь мы имеем дело с системой, даже и близко не имеющей аналитического выражения. Поэтому контроль и управление системой, в частности определение "регуляторов" и пороговых значений для них осуществляется чаще всего исходя из умозрительных соображений, хорошо хоть оценку эффективности этих регуляторов можно получить численную (но не факт что точную).
а поэтому быстро превращаются во что-то иное при малом шевелении параметров Глубоко задумался... Впрочем в физике полно таких примеров - как заведомо неравновесная система переходит в равновесное состояние (с явно выраженными "порогами"-"регуляторами"), сильно меняя поведение и свойства. Но как-то язык не поворачивается назвать это превращением самой системы. Впрочем, дело вкуса и терминологии.
А вообще-то хватит нам флудить в чужом журнале. Постараюсь (воз-)родить тему про более эффективное средство в области безопасности в своем журнале. Так что Welcome. А к Вам просьба поделиться тем, чему Вас там учили насчет нелинейных систем и как вы это себе видите в приложении к системам социальным.
Витус, мои извинения за небольшую провокацию (в ответ на вашу :) ) и большой флуд. Все, ухожу, ухожу...
Теория довольно развита и её приложения самые разнообычные, поскольку динамика множества систем (в точке или распределённых) из разных областей описываются схожими системами ОДУ или интегро-дифферинциальными уравнениями (для распределённых систем, понятно, речь уже будет идти о системах уравнений в частных производных). Из последнего, что недавно видел - такая книга (http://www.fml.ru/books.php?mode=showbook&isbn=5-9221-0774-7&price1=154&god=2007) уважаемого "в узком круге ограниченных лиц" Трубецкова. Начинать читать можно с Эбелинга, Айгена (он же Эйген), Данилова, Чернавского, Романовского, Уинфри, сложнее (imho) - Винера, Хакена, Пригожина и т.д., и т.п. Впрочем, чтобы понять, откуда ноги растут и чем занят сейчас Лос-Аламос, можно взять тонкую брошуру Шредингера "Что такое жизнь (с точки зрения физика)?" Про бифуркации и катастрофы - "Геометрические методы в теории ОДУ" Арнольда или работы Рене Тома. Сейчас лично я читаю Климонтовича ("Стат.физика открытых систем"), чьи лекции когда-то слушал. Довольно забавная картина мира получается с точки зрения этой теории :)
PS: Предложение Ваше вынужден отклонить: времени не так много на дискуссии.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
vitus_wagner) wrote2007-04-17 02:08 pm
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
no subject
В общем случае, Вы правы, и динамика системы может определяться и нелинейными членами основную часть времени. Только такие системы, afair, определяются как "негрубые", а поэтому быстро превращаются во что-то иное при малом шевелении параметров :)
no subject
Теория физическая? Имеется ввиду именно физическая динамика или динамика произвольной системы (социальной, экономической и пр.)?
Нелинейность - это просто не линейность, простите за каламбур. Большинство функций не подразумевают такого явного порога и столь явно выраженной "регуляторной" функции, о которой Вы говорите.
Кроме того, здесь мы имеем дело с системой, даже и близко не имеющей аналитического выражения. Поэтому контроль и управление системой, в частности определение "регуляторов" и пороговых значений для них осуществляется чаще всего исходя из умозрительных соображений, хорошо хоть оценку эффективности этих регуляторов можно получить численную (но не факт что точную).
Глубоко задумался...
Впрочем в физике полно таких примеров - как заведомо неравновесная система переходит в равновесное состояние (с явно выраженными "порогами"-"регуляторами"), сильно меняя поведение и свойства. Но как-то язык не поворачивается назвать это превращением самой системы. Впрочем, дело вкуса и терминологии.
А вообще-то хватит нам флудить в чужом журнале. Постараюсь (воз-)родить тему про более эффективное средство в области безопасности в своем журнале. Так что Welcome.
А к Вам просьба поделиться тем, чему Вас там учили насчет нелинейных систем и как вы это себе видите в приложении к системам социальным.
Витус, мои извинения за небольшую провокацию (в ответ на вашу :) ) и большой флуд. Все, ухожу, ухожу...
no subject
Из последнего, что недавно видел - такая книга (http://www.fml.ru/books.php?mode=showbook&isbn=5-9221-0774-7&price1=154&god=2007) уважаемого "в узком круге ограниченных лиц" Трубецкова.
Начинать читать можно с Эбелинга, Айгена (он же Эйген), Данилова, Чернавского, Романовского, Уинфри, сложнее (imho) - Винера, Хакена, Пригожина и т.д., и т.п. Впрочем, чтобы понять, откуда ноги растут и чем занят сейчас Лос-Аламос, можно взять тонкую брошуру Шредингера "Что такое жизнь (с точки зрения физика)?"
Про бифуркации и катастрофы - "Геометрические методы в теории ОДУ" Арнольда или работы Рене Тома.
Сейчас лично я читаю Климонтовича ("Стат.физика открытых систем"), чьи лекции когда-то слушал. Довольно забавная картина мира получается с точки зрения этой теории :)
PS: Предложение Ваше вынужден отклонить: времени не так много на дискуссии.