vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
vitus_wagner ([personal profile] vitus_wagner) wrote2007-06-23 04:44 pm

Додумались наконец-то

На /. обсуждают робота для уборки урожая фрууктов. В статье открытым текстом сказано, что цель разработчиков - найти замену труду низкоквалифицированных иммигрантов.
Наконец-то хотя бы в США начинаают осознавать, что, с учетом всех социальных последствий мексиканцы (алжирцы, таджики, суринамцы) уже сейчас обходятся дороже, чем роботы.
Не удивительно и то, что процесс начался с сельского хозяйства - в городах инфраструктура гораздо более плотная, кооренного населенияя больше, и удерживать иммигрантов в рамках удается почти всегда. А в сельской местности, где до ближайшего полицейского участка час езда, а до соседней фермыы - полчаса, иметь рядом с домом своей семьи лагерь полусотни люмпенов-сезонников - страшновато. Лучше на роботов раскошелиться.
Как только вся западная цивилизация осознает, что робот дешевле люмпена, исламской, негритянской и прочей угрозе придет конец. В меежгосударственной войне страны третьего мира не могут сделать развитым странам ничего. Немногочисленные образованные иммигранты тоже безопасны. В первую очередь потому, что вместе с европейским образованием впитали европейскую культуру, европейский образ мыслей, и, главное, европейскую демографическую модель. Опасны люмпены, как импортные, так и доморощенные, в первую очередь потому, что плодятся как кролики.

Re: Удивительно, как люди, обсуждающие тему рабства,

[identity profile] fk0.livejournal.com 2007-06-25 07:37 pm (UTC)(link)
Интересно, почему они железно уверены, что на свою позицию в пирамиде э... рабовладельческих отношений влияет в первую очередь образование, а не наличие, условно говоря, АКМ-47 в руках и умения с ним обращаться? Я вот считаю, последнее более верно. А радиофизика она, например, нахер не нужна.

[identity profile] fk0.livejournal.com 2007-06-25 08:05 pm (UTC)(link)
Вот и я думаю. Эти так называемые "IT" -- типичный неквалифицированный труд (а то много ума надо, как обезьяна на кнопки нажимать...)

Re: Удивительно, как люди, обсуждающие тему рабства,

[identity profile] faridych.livejournal.com 2007-06-25 10:04 pm (UTC)(link)
Потому что достижения радиофизики позволяют за доли секунды уничтожить несколько десятков или или даже сотен тысяч людей с АК-47.

Однако, для того, чтобы эти достижения применить, нужно (1) их изобрести и сделать (что у полуграмотного сапожника не получится) и (2) доказать своё право ими распоряжаться, причём доказывать придётся отнюдь не меткой стрельбой

[identity profile] potan.livejournal.com 2007-06-26 08:50 am (UTC)(link)
Люмпенизации способствует легкость, с которой работодатель может найти замену. Тогда у работника не будет ни ресурсов, ни стимула развиваться.

[identity profile] potan.livejournal.com 2007-06-26 08:51 am (UTC)(link)
Ну да. Те же пхп-программисты - типичные IT-люмпены.

[identity profile] ex-dmitri83798.livejournal.com 2007-06-26 09:10 am (UTC)(link)
и тут всплывает следующая проблема. ну хорошо, заменят исполнителей тупого неквалифицированного труда на роботов (а трудом этим занимаются не только иммигранты). что с освобождёнными работниками делать-то? обществу нечего им предложить, кроме биореактора.

[identity profile] ex-dmitri83798.livejournal.com 2007-06-26 09:11 am (UTC)(link)
...оказывается, это вверху вовсю обсуждают )

[identity profile] alexott.livejournal.com 2007-06-26 09:20 am (UTC)(link)
и сразу вспоминаются "хищные вещи века" стругацких. хотя данный вопрос у них регулярно всплывает - и в гадких лебедях и в граде обреченном

[identity profile] ex-dmitri83798.livejournal.com 2007-06-26 09:21 am (UTC)(link)
нет, вопрос не так стоит.
вопрос в том, как надо устроить общество, чтобы такие люди не образовывались.

потому что во-первых, сейчас их большинство и доля растёт, во-вторых, образование сейчас устроено так, чтобы производить маленькую прослойку технической элиты и совершенно не готово к наплыву желающих заниматься чем-то осмысленным, если такие вдруг появятся. в-третьих, коль скоро будет социальное неравенство по параметру "образование", будет неудовлетворённость => горящие машины.

[identity profile] ex-dmitri83798.livejournal.com 2007-06-26 09:33 am (UTC)(link)
"и даже у самого бедного землепашца было не менее трёх рабов".

[identity profile] alexott.livejournal.com 2007-06-26 09:43 am (UTC)(link)
дадада!

[identity profile] ex-jetteim-.livejournal.com 2007-06-26 11:07 am (UTC)(link)
Это называется "жлоб"

[identity profile] flammar.livejournal.com 2007-06-26 11:29 am (UTC)(link)
Вы со своими рассуждениями опоздали лет на 10. В 2000 подобный разговор в исполненнии Паршева был еще хотя бы наполовину уместен, теперь - уже нет.

[identity profile] ex-er2000541.livejournal.com 2007-06-26 11:33 am (UTC)(link)
Рабский труд выгоднее и дешевле механизированного, в сельском хозяйстве. Роботы на плантациях пока не могут работать так же аккуратно, как рабы.

Т.е., от сельского хозяйства надо вообще отказываться, чтобы его механизировать. Выращивать там, биомассы какиенибудь в гидропонике, кверх ногами чтобы стричь машиной удобнее.

:-)

[identity profile] ex-er2000541.livejournal.com 2007-06-26 11:35 am (UTC)(link)
Это не так. Труд отупляет; фермер, работающий на ферме 12 часов в сутки, деградирует не хуже, там, заключенного какого-нибудь.

:-)

[identity profile] pentstemon.livejournal.com 2007-06-26 12:35 pm (UTC)(link)
плодится люмпены будут пока их к этому будут поощрять либеральными пособиями

[identity profile] flammar.livejournal.com 2007-06-26 01:22 pm (UTC)(link)
На пособие. А что сейчас делают с миллионами неработающих эмигрантов в Европе?

[identity profile] flammar.livejournal.com 2007-06-26 01:25 pm (UTC)(link)
И удобрений больше класть и искусственное освещение с продолжительностью суток в 12 часов - урожайность с единицы площади раз в 5-10 повысится...

[identity profile] flammar.livejournal.com 2007-06-26 01:25 pm (UTC)(link)
В рыночной экономике иначе никак.

[identity profile] alexott.livejournal.com 2007-06-26 01:27 pm (UTC)(link)
пособие - это не выход, люди остаются незанятыми, растет социальная напряженность и т.п. как живущий в германии, могу отметить, что в последние 10 лет, существенно увеличилось кол-вл краж и т.п. правонарушений.
особенно это сильно относится к эммигрантам, русским, туркам и всем остальным, которые продолжают селиться кучками, и очень немногие полностью ассимилируются, а отсутствие работы как раз и благоприятствует неучению языка и не-ассимиляции

хватай красное - дело простое

[identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com 2007-06-26 02:15 pm (UTC)(link)
да и роботы, при минимальном руководстве оператора (сидит клерк и на картинке распознает образы - "это вражеский танк, это дом") воевать уже могут очень хорошо.

Тормозят массовое внедрение роботов военные. Они скоро исчезнут.

Page 4 of 8