vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
vitus_wagner ([personal profile] vitus_wagner) wrote2008-04-15 02:00 pm

К вопросу о феминизме

Интересную интерпретацию ситуации с феминизмом в современном обществе выдала [livejournal.com profile] mareicheva
Если бы в школе платили как следует, мужчины шли бы туда работать. А женщинам, выходит, можно платить гроши. Они и так обойдутся. Это справедливо?
Итак, детей воспитывают в большинстве своем женщины, потому что общество относится к воспитанию столь несерьезно, что не выделяет на это дело нормальных средств. Женщины выполняют тяжелую ответственную работу за гроши.


Хрен бы с ним, с феминизмом и гендерными стереотипами. Вопрос в том, что общество действительно крайне наплевательски относится к проблемам воспитания и образвания. За повышение рождаемости - борятся. А за повышение качества производства людей из младенцев - нет. Дураков, как известно, не сеют, не жнут, они сами растут. Но нужно ли нам общество, поголовно состоящее из дураков? Это ведь им нас кормить, когда мы выйдем на пенсию, им поддержвать уже на 60% изношенную инфраструктуру, без которой крупные города попросту вымрут.

[identity profile] spb-nick.livejournal.com 2008-04-15 10:20 am (UTC)(link)
Нам не нужны, а правительству с такими обращаться удобнее. Нефть способен добывать? Достаточно.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2008-04-15 10:23 am (UTC)(link)
Пишут, что это сознательная практика. Для поддержания инфраструктуры достаточно небольшого процента элиты и большого количества обезъян, обученных нажимать на кнопки и копать ямы. А когда все сильно умные - общество теряет устойчивость, ибо у умных и потребности выше, и манипулировать ими сложно.

Ну сколько можно про "опчество"?

[identity profile] schegloff.livejournal.com 2008-04-15 10:23 am (UTC)(link)
Общество - оно субъектом не является. Субектом является организация, финансирующая образование и воспитание. Например, КП-ГБ. Или олигархи от учебников, посадившие своего министра образования. Ни той, ни другой организации умные и образованные люди нафиг не нужны. Дураков дурачить легче.

В разобщенном социуме, которым является нынешняя РФ, - нет никакого "общества". Есть отдельные группировки, захватившие право рулить потоками. И они проводят вполне рациональную, со своей точки зрения, политику.
vladimir000: (Default)

Re: Ну сколько можно про "опчество"?

[personal profile] vladimir000 2008-04-15 10:37 am (UTC)(link)
А ты думаешь, их горизонт событий больше, чем 5 лет?

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2008-04-15 10:43 am (UTC)(link)
Ну вот этих 10% и будут обучать, вернее они и сами обучаться, ибо по другому не умеют.
А остальные будут в телевизор тупить, пить пиво и ямы копать и закапывать.

Re: Ну сколько можно про "опчество"?

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2008-04-15 10:48 am (UTC)(link)
Кого волнует, что будет когда-нибудь неизвестно когда. Главное сейчас денег нахапать :)

А рис купим в Канаде (с)

[identity profile] schegloff.livejournal.com 2008-04-15 10:49 am (UTC)(link)
Я ворлдкризис периодически почитываю, там есть такой тепло-вент-проектировщик Теплов (псевдоним, полагаю), который нет-нет, да и делится инсайдом про строительный бизнес в Москве. С его слов, там уже некому посчитать сколько-нибудь сложную систему, поэтому строят как придется, иногда вообще без вентиляции. Казалось бы, труба дело? Ан нет - дело в том, что проект всегда можно купить на Западе.

Вот, у нас в Перми конкурс провели, на новое здание картинной галереи. Победила дружба зарубежных архитекторов. Под местных - бюджет не выбить, откаты маленькие.

Так что Вы за группировки при потоках не беспокойтесь, им пилить откаты с зарплаты западных спецов еще лучше, чем с наших. Азия-с.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2008-04-15 11:06 am (UTC)(link)
Везде то же самое, нормальных специалистов не хватает. Очевидно, потому что они не нужны - иначе бы им платили достаточно, чтобы они не меняли работу или не уезжали бы за рубеж.

Объективно, от хороших специалистов сплошные проблемы - вот придет такой, всю работу на десять лет вперед переделает, и что, остальных увольнять или выяснять, почему они не могли сделать то же самое? И начальству перед еще более высоким начальством объясняться, почему было потрачено два года и бешеные деньги на то, что можно было сделать за месяц и зарплату трех человек, выданную одному :)
Соответственно, быть сильно умным - невыгодно никому, вот умные потиху и исчезают.
vladimir000: (Default)

Re: Ну сколько можно про "опчество"?

[personal profile] vladimir000 2008-04-15 11:17 am (UTC)(link)
Я думаю, что он во-первых будет приходить постепенно, а во-вторых _они_ думают что до него еще лет 15:(

[identity profile] mithrilian.livejournal.com 2008-04-15 11:40 am (UTC)(link)
"За повышение рождаемости - борятся." -- К-Т-О борется? Простой вопрос, содержащий в себе все ответы.

Властям выгодно, чтобы ты сидел с двумя-тремя детьми и вел себя ТИХО. А потом парочку этих детей в армию и на обслуживание трубы (не впрямую). Вот и "борются."

Им выгодно, чтобы ты пер на себе этих детей, рвал жилы. Тогда на полит.активность у тебя не останется ни сил, ни времени.

[identity profile] os80.livejournal.com 2008-04-15 12:10 pm (UTC)(link)
По-моему, Вы преувеличиваете связь между школой и способностью удержать напряжение в сети.

Re: А рис купим в Канаде (с)

[identity profile] os80.livejournal.com 2008-04-15 12:23 pm (UTC)(link)
>Убъет инфраструктуру нехватка специалистов именно этого уровня
А вот фиг. Наш дом в Архангельске наполовину убили не рабочие, а товарищи, которые не сумели в течение 5 лет обеспечить номальное отопление. ЛПРы, так сказать. А снять асфальт на одной из двух главных улиц города и обнаружить, что деньги на ремонт кончились - это тоже уровень "таджиков"?
А ещё недавно (в день выборов, кстати) у нас прорвало трубу в подвале. Думаете, проблемой было плохое школьное образование сантехников? Нет. Проблемой было, что они были в жопу пьяные, но умные - "кто вам разрешил в подвал лезть?". А также то, что вентилей на трубах должно быть, по-хорошему, в два раза больше - тогда мы бы сами смогли перекрыть воду. Ещё, конечно, моё разгильдяйство - подозрительный шум в подвале я услышал за 30 минут до того, как понял, что я тут, похоже, самый ответственный, и, если я в подвал не полезу, то никто и разбираться не будет ещё часа четыре...

[identity profile] crazy-daemon.livejournal.com 2008-04-15 12:26 pm (UTC)(link)
http://little-family.ru/showthread.php?p=22739

Оно конечно может и байка, но уж очень правдоподобная.

Re: А рис купим в Канаде (с)

[identity profile] os80.livejournal.com 2008-04-15 12:34 pm (UTC)(link)
Да. Но если бы им платили по 70 тысяч, то начальник бы в момент уволить таких и нанять хотя бы пацанов после школы без профтехобразования. Да, в общем-то, они бы и не пили, боясь потерять такие деньги.
То есть денежными вливаниями проблема как раз решается.

Но вообще-то дисциплина в коллективе - это претензии к "прорабу", а не к "таджикам". А вентили, отопление и асфальт - к "архитектору".

[identity profile] os80.livejournal.com 2008-04-15 12:48 pm (UTC)(link)
Думаю, что не байка. Аналогию тока и жидкости я слышал от своей училки по физике :-) Но почему-то идея провести опыт в мои мозги тогда не пришла, что их не лучшим образом характеризует.
Однако это проблема не школьного образования, а отдела кадров, который таких "кадров" принимает на работу. Им на уроках, я думаю, объясняли всё нормально.

Page 1 of 3