Сослагательное наклонение в истории.

[vitus_wagner]

В последнее время что-то развелось множество произведений в жанре альтернативной истории.

Основоположником этого жанра в современной российской фантастике, пожалуй, следует считать Звягинцева, первые части сериала "Одиссей покидает Итаку" которого появились в конце 80-х годов прошлого века.

За последнее времямне попались на глаза еще несколько авторов, со вкусом расписывающих действия различных попаданцев, меняющих прошлое. Тут и Дойников с "Варягом-победителем" (завсегдатая военно-исторических форумов вселили в тело капитана Руднева за сутки до боя при Чемульпо, и как это изменило ход русско-японской войны)
и Махров с Орловым с "Господином из завтра" (наш современник вселяется в тело Николая II, а "группа поддержки" в еще нескольких персонажей из того времени).


Рекорд по количеству попаданцев, несомненно поставил Константин Минаков, переправив в 1940 год из 2008 целую Харьковскую область.

Примыкают к этому жанру "Русские сказки" Злотникова. Там, правда, Земля несколько альтернативная, но очень узнаваемая. Продолжая эту же линию можно вспомнить сюжеты, где наш современник вселяется в персонажа из реальности, похожей, но сильно отличающейся от земной (Грон Злотникова, Сварог Бушкова).

Но наиболее интересным из фантастов альтернативщиков мне показался В.Э. Коваленко с "Кембрийским периодом" и "Крыльями Империи". Настолько что обе книги я купил в бумажном виде уже после прочтения с "Самиздата".

У Коваленко во вполне земную историю забрасывается "неведома зверюшка". То ролевик из 2038 года в теле эльфийской клирикессы попадает в Уэллс VII-го века нашей эры (1399-1400 от основания Города), то на Землю эпохи Петра III сбрасывают в изгнание представителя технической цивилизации, относящейся к семейству куньих, но при этом пернатых и летающих.

Собственно, все альтернативщики более-менее пытаются показать действия человека позднего модерна, обладающего знаниями, и в первую очередь знаниями техническими и организационными (у Дойникова или Злотникова - военно-техническими) в реальности, для которой большая часть этих знаний - откровение.

Помнится, tallae как-то говорила, что хорошая фэнтези - это научная фантастика из области гуманитарных наук. К альтернативкам это применимо в еще большей степени. Хорошая альтернативка - это научная фантастика из области истории и экономики.

У Коваленко поражает широта эрудиции главных героев. Клирик, он же сида Немайн, хотя постулируется, что эйдетическая память у него только с момента переноса, знает региональную геологию Уэллса куда лучше, чем я (хотя постулируется что эти знания у него из курса исторической геологии. Но в историчке этого не было в таких подробностях даже в университетском курсе, куда уж инженеру-гидростроителю), при этом прекрасно ориентируется в истории метательного оружия, кое-что сечет в металлургии (хотя это тоже гидростроителю не по профилю).
Баглир, князь Тембенчинский - вообще чуть ли не подросток (хотя утверждается что все детство копался в лаинских книгах, собранных отцом в качестве трофеев), и тем не менее знает очень и очень много.

Собственно, что мне нравится в этих произведениях - это явно и неявно внушаемая мысль, что "ведро пота экономит каплю крови", а знания - действенны.

Тот же самый посыл, что "знания - действенны" был у Азимова в Foundation, но демонстрировать действенность знаний на примере фантастической сверхцивилизации сложнее, чем на примере седьмого века. Рессорную колесницу или малую баллисту Немайн сооружает вообще из палок и бечевок, а высокотехнологические чудеса Хоббера Меллоу требуют изрядной промышленной поддержки. Равно как и большая часть чудес шумиловского Дракона была б невозможна без набитой технологиями XXIII века базы. А вот Немайн и Баглир как-то обходятся.

Comments

[arthin.livejournal.com]

Вот позавчера как раз закончил "Крылья империи". Согласен, ага - хотя и много что мне сомнительно (насчет истории там вообще приемлемо, имхо, только за легкий жанр, да и с техникой выходит как-то очень непринужденно) - но многое можно простить за то, как показывается эффективность привычки думать.

[daddycat.livejournal.com]

Не удержался, и сам написал? Понимяу. Но я свое мнение тоже выдам, и тут попасусь, как время будет :)

[vitus_wagner]

Вообще я еще до того треда у illet хотел что-то подобное написать. А сегодня зашли с Ирой в книжный магазин, и я там ухватил "Крылья Империи".

[daddycat.livejournal.com]

Я тоже книги цапну :) Хоть и не читаю с бумаги больше. Кстати, на "Самиздате" уже вторая часть "Кембрийского периода" лежит, то ли полная, то ли без двух глав, если сравнивать с первой.

[vitus_wagner]

Ира тут вторую часть вчера читала с ноутбука в машине по дороге из деревни.
Но вторая часть ей не понравилась. Говорит - слишком затянуты сцены подготовки к битве.

[daddycat.livejournal.com]

Ну, у меня другие критерии, хотя понимаю, о чем ты... Но это уже разговор серьезный, а я сейчас уже иду со снижением в сторону кровати...

[amarao-san.livejournal.com]

Я Звягинцева до конца не осилил. Начал путаться кто там с кем за что воюет когда и где.

Обустройство Валхаллы (или как там она у них) понравилось, хорошая такая ютная робинзонада. Дальше - хуже.

[gegmopo4.livejournal.com]

Всё это магия. «Щёлк» — и готово. Дескать пришелец из будущего имеет огромадное преимущество только благодаря тому, что родился на несколько сот лет позже. То, что его знания преимущественно бытовые и относятся к несуществующим деталям, а знания о прошлом фрагментарны и часто неверны, не принимается во внимание. Это не «знания действенны», а «мы круты, а они ну тупы-ы-ые».

У одного украинского детского писателя (кажется Нестайко) была повесть на эту тему. Обычный советский школьник проваливается в Киевскую Русь. Сперва поражает всех рассказами о чудесах и могуществе, а как доходит до дела — действие выключателя и электрического освещения может пояснить только словом «щёлк». И совершенно безграмотным оказывается, не знает ни греческого, ни латыни, и кириллицу с глаголицей не разберёт.

Вот в знания инженера-янки из «Янки при дворе короля Артура» (вот он, первый альтернативщик!) я охотно верю. Именно так и должен действовать инженер XIX века, именно такие у него знания, возможности и устремления. И в обустройство «Таинственного острова» я верю — со всеми ошибками и неудачами. И герой «Седьмого меча» инженер, но уже химик, действует согласно своим возможностям и морали.

[vitus_wagner]

С каких это пор Марк Твен относится к СОВРЕМЕННОЙ РОССИЙСКОЙ фантастике?

А что касается "щелк и готово", то что у Коваленко, что у Дойникова подробно расписано что именно и как нужно сделать, чтобы получилось "щелк".

[d4s.livejournal.com]

рекомендуется для прочтения "Человек, который пришел слишком рано" Пола Андерсона.

[fenster.livejournal.com]

Мне кажется, речь о Борисе Орешкине, «Четыре дня с Ильёй Муромцем». Вспомнил из детства книжку и нагуглил по каким-то обрывочным воспоминаниям :) Там чувак на вертолёте залетел в зону эксперимента. Фишка была даже не только в том, что сам школьник обладает только весьма абстрактными знаниями, но ещё и в том, что вертолёт ему починил как раз-таки кузнец того времени.

(страшно подумать, что было бы, если бы там не лопасть сломалась, а, скажем, аккумулятор сел...)

А вообще — да, прямо анти-янки.

[crazy-daemon.livejournal.com]

Не-не. Там другая повесть. Мальчишка пришел к князю и давай рассказывать, какие чудеса в его времени есть. Его выслушали, всё записали, а потом попросили продемонстрировать.

[crazy-daemon.livejournal.com]

Вот, нашел автора и название повести.
Но, к сожалению, текст найти не смог.
Ярослав Стельмах. Викентий Премудрый.

[prool.livejournal.com]

У меня возникла горькая мысль: такая литература - это какая-то разновидность умственного онанизма, психологического самообмана: какие инженеры и ученые мы крутые. Может, инженер времен Сайруса Смита и мог дать негодяю в морду, метко стрелять из револьвера и не боялся ночевке на голой земле без одеяла и подушки, а современные интеллектуалы изнежены и выродились, как элои. И бал в нынешнем обществе правят некие современные орки - тупые, злобные и активные. И место для плотины выбирает не инженер-гидротехник, а полуграмотный глава областной администрации или гей-архитектор или вообще экстрасенс. И неграмотный крестьянин на рынке обвесит, обсчитает и обжулит профессора с мировым именем. И так далее. Всё. Конец цивилизации, конец истории. На развалинах обезьяна будет палкой ворошить куски печатных плат

[kouzdra.livejournal.com]

Ну есть и другой вариант - "Янки", в котором вся абсолютно высокотехнологическая машинерия 19 века оказывается бессильна против века феодального:

Внезапно пальцы его стали шарить по одеялу, и я понял, что наступает конец. Когда горло его сжала предсмертная судорога, он слегка приподнялся и, казалось, прислушался, затем сказал:

– Труба?.. Это король! Спускайте мост! Людей на стены замка!.. Потушите…

Он готовил свой последний «эффект», но так и не довел его до конца.

Сюжет этот, кстати, afaik больше никто, кроме Твена не рискнул разработать.

[nathoo.livejournal.com]

ну, я знаю человека, который утверждает, что готов возрождать цивилизацию из руин. не в полном объеме, естественно, а в плане выжить и более-менее обустроиться с чистого листа.
по некотором косвенным признакам склонен с уважением относиться к этому утверждению.

[dragon-ru.livejournal.com]

Кстати, цикл Красницкого "Отрок" (http://lib.rus.ec/a/25826) ты читал? Тоже очень неплохая альтернативка. И "бонусов" главному герою там досталось еще меньше, чем Немайн - а он тоже как-то обошелся :)

[http://users.livejournal.com/_nik_/]

Кстати да. Одна из лучших читанных мной альтернативок.

[alamar.livejournal.com]

"Равно как и большая часть чудес шумиловского Дракона была б невозможна без набитой технологиями XXIII века базы."
"You no understand" (c)

База полна по Тюрингу.
Что-либо делать без полного по Тюрингу инструментария под рукой - очень долгое и неблагодарное занятие. Ты стрижешь яков вместо того, чтобы заниматься непосрественно делом.

[vitus_wagner]

Полнота по Тьюрингу - термин относящийся к вычислительным процессам. То есть к голове персонажа.
К железкам этот термин не применим.

[alamar.livejournal.com]

Приемлим-приемлим!

Я давно пришел к выводу, что некоторые системы полны по Тюрингу, а некоторые - нет.
Полнота обозначает, что обладая достаточными знаниями, ты можешь перевести систему в любое другое разрешенное для нее состояние, а неполнота - что не можешь.

[kiploks.livejournal.com]

"Демон истории" Гансовского - 67 год.
В последнее время, т.е. после распада СССР, появилась потребность вдуть в уши пиплу, что история относительна, а историки всё придумали. На социальный заказ не могло не быть реакции.

[yakushin.livejournal.com]

По мне, так лучшее, что было сработано в этом жанре за последние ...надцать лет - это Ван Зайчик и "Гравилет Цесаревич". Все остальное как-то не вставило.

[alamar.livejournal.com]

Гравилет к концу становится очень пафосен, а в начале ничего так.

Хотя я не верю.

Я вообще в монархию не верю :)

[k-und-k.livejournal.com]

Обзор хороший, однако позволю себе пару замечаний.
1. Коваленко - то есть я - не В.А., а В.Э. :)
2. Книги мои обе вышли в издательстве Альфа книга в сем году.
3. Самый большой перенос у Логинова, весь СССР из марта 1953 в июнь 1941. Неспортивно, но весело :)
4. А как быть с альтернативами без попаданцев? Такие есть :)

[vitus_wagner]

1. Виноват, исправлю. Это Кузнецов В.А. вот и перепутал.
2. Я вроде нигде выходных данных не писал.
3. Это уже не попаданцы, это что-то другое. Переносится весь субъект международного права.
4. Писать другой обзор.

[nine_k]

Раз относительно к слову пришлось. Трудности "попаданцев" ещё и в совсем других мыслительных концепциях, имплицитной картине мира на самом бытовом даже уровне. Для них "очевидно" совсем не то, что для окружающих, и наоборот. Это должно создавать очень сильный барьер понимания. (Сходный пример послабее, многократно обыгранный: советский человек на западе, западный человек в СССР.)

А так-то технологий древнего Египта хватило бы на то, чтобы создать телефон. А картины мира безнаёжно не хватило.

[vitus_wagner]

Попаданцы как раз и интересны тем, что приносят в другой мир свою картину мира.

Именно поэтому мною в попаданцы записаны Грон и Баглир Тембенчинский, хотя они попали ни разу не в собственную историю.

А проблема адаптации попаданца в том обществе куда он попал, авторами как правило, намеренно как-то смягчается.

Очень часто попаданцы сохраняют память и навыки реципиента (так было у Звягинцева, у Дойникова, у Злотникова в Гроне). Соответственно, если этими навыками разумно распорядиться, инаковость можно успешно замаскировать. Успешно практически никогда не получается - те навыки, которые были достаточны для прототипа, ведущего более-менее обывательскую жизнь (даже если он наследник престола) оказываются недостаточными для попаданца, который намерен окружающий мир решительно менять.

У Коваленко, наоборот, имеется намеренно подчеркнутая инаковость персонажа. Что Немайн, что Тембенчинский выглядят подчеркнуто необычно. И таким экзотическим персонажам прощается экзотическое поведение.

[ell-svantesson.livejournal.com]

Здравствуйте,извините,что вмешиваюсь,но уж больно **варяг**зацепил.Мне бы хотелось заметить то обстоятельство,что инструментарий предоставленный в книге герою и выводы из ситуёвин и развитие вымышленных ситуаций зависит от постановки автором самому себе задач в процессе написания произведения.Поэтому если Марк Твен хотел написать об успехах янки-он писал об успехах.(кстати ,а вот народы ,африканские например ,из племенного или феодального строя в капитализм шагнувшие,как то ломку сознания обществе и прочие процессы в литературе отражали?Что на русском есть?Это как раз альтернативная история в реале-племя авиатранспорт и интернет получило).

[v-lechenko.livejournal.com]

Эээ, хотя тема старая -- но всё ж выскажусь. Во первых -- взять того же Конюшевского или Буркатовского --там я бы не сказал что у попаданцев дела идут легко. Или же вторую книгу Игоря Недозора "Гарнизон" -- хотя в наличии у землян недурная производственная база все равно проблем не оберешься.
А что касается относительности истории --мы видели как один человек изменил историю СССР.
И наоборот --как несколько человек (фактически трое) в руководстве КНР спасли страну приняв решение экстерменировать тамошний майдан и что важнее --"задробить" политические реформы.