vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
vitus_wagner ([personal profile] vitus_wagner) wrote2009-11-28 06:18 pm
Entry tags:

Теракт or not teract.

[livejournal.com profile] afranius пишет по поводу "Невского экспресса"

Ну, хорошо еще, если это -- теракт.
А если -- нет? (На что, кстати, похоже...)
Такие дела.


В комментариях несколько читателей задают вопрос "Чего ж хорошего то?"

А если подумать? Что лучше, теракт или не теракт?
Если "не теракт", то это значит - техническая неисправность. Как-тонам кажется очень страшным, что вот железная дорога, по которой всем нам ездить приходится, докатилась до того, что самый, можно сказать, элитный поезд в стране, второй раз за два года сходит с рельсов.

Честно сказать, мне самым страшным кажется не то, что поезда иногда сходят с рельсов. Вот
ИТАР-ТАСС опубликовала список железнодорожных катастроф за последние 20 лет.

В этом списке 1 объемный взрыв из-за утечки на газопроводе (куда попало сразу два поезда. Рекордное число жертв) шесть очевидных терактов, два столкновения поездов, один случай почти анектодичный, если бы не 21 труп в автобусе, столкнувшемся с маневорвым локомотивом и две аварии "Невского Экспресса". Обе из которых вероятно, все же проходят по разделу терактов.

С точки зрения функционирования РЖД мне куда более ужасным кажется не то, что там 30 трупов, а то, что десятки поездов опаздывают от 5 до 14 часов. В свое время в советских учебниках экономической географии то, что между Нью-Йорком и Чикаго было в эпоху расцвета железнодорожного транспорта в США 18 железнодорожных путей, принадлежащих нескольким различным компаниям, приводилось как пример неэффективности и расточительности капитализма.

Сейчас я вспоминаю об этом и думаю, что ведь это на самом деле пример разумного резервирования против техногенных катастроф и терактов. Ну сошел поезд с рельов, ну перегородил нафиг путь, даже два. В течение нескольких минут об этом узнают в диспетчерской, и очень скоро перемаршрутизируют все поезда по остальным 16-17. Задержки будут измеряться минутами, а то и вообще скомпенсированы за время пути.

А тем временем ремонтники спокойно работают, и у них над головой не висит дамокловым мечом сознание того, что из-за них десятки тысяч людей и сотни тысяч тонн грузов опаздывают.

Опять же, если надо путь отремонтировать, ну арендует компания у конкурентов право провести сколько-то там составов по их путям. Я давно предлагал на новорижском шоссе сделать третью полосу. Которая бы постоянно ремонтировалась, или бы использовалась как реверсивная.

Так что с техногенной катастрофой все не так страшно.

А вот если у нас действительно завелись террористы, действующие на территории Северо-Запада, это может быть несколько неприятно. У нас полно железных дорог, ЛЭП, нефте- и газопроводов, защитить которые физически невозможно. Все 140 миллионов под ружье поставить и то не хватит.

А ведь завтра эти террористы могут на святое покуситься - на экспортные газопроводы.

Re: Вступлюсь за РЖД

[identity profile] sapojnik.livejournal.com 2009-11-28 06:12 pm (UTC)(link)
Это аврал, военное время. Собственно, уже СЕЙЧАС ж/д именно в таком режиме и работают.

Однако в режиме аврала нельзя работать вечно.

[identity profile] amazonka-urals.livejournal.com 2009-11-28 06:18 pm (UTC)(link)
Те, кому не нравятся чеченские милиционеры не улицах Москвы, не пойдут взрывать поезд, в котором едут вовсе не чеченские милиционеры, а русские люди, пусть даже часть этмх русских людей - чиновники. Те бы взрывали какой-нибудь рынок, где торгует очень много азерков. Да и то после взрыва Черкизона, где значительная доля погибших - русские и белоруссы, те решили, что взрывать не стоит. Взрывают те, которые из тейпов.

[identity profile] norian.livejournal.com 2009-11-28 06:26 pm (UTC)(link)
официальная версия - 7 кг тротила - это не петарда, от которой сигналки в квартале срабатывают .. там бы все стёкла повылетали

[identity profile] cae32.livejournal.com 2009-11-28 06:26 pm (UTC)(link)
Тут всё двулико - для сохранности оптимизм, а для удобства жизни среднего гражданина - понятно что ;-/ Не грустите.

[identity profile] taris_marh.livejournal.com 2009-11-28 06:33 pm (UTC)(link)
Ага, значит, где-то что-то напутали, пока информация до меня дошла.

[identity profile] aitisha.livejournal.com 2009-11-28 06:42 pm (UTC)(link)
У газопровода не одна нитка. Одним грузовиком не обойтись.

подводные разрывы гораздо труднее ремонтировать

[identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com 2009-11-28 06:49 pm (UTC)(link)
а целая фура взрывчатки - бред

[identity profile] aitisha.livejournal.com 2009-11-28 06:49 pm (UTC)(link)
А сколько реально сдетонировало, а сколько просто разбросало?

[identity profile] vitaly-repin.livejournal.com 2009-11-28 06:56 pm (UTC)(link)
Я (пассажир) не готов оплачивать 17 резервных путей, извините. Предпочитаю риск опоздания. Каковой не воплощался в действительность за всю мою жизнь и многочисленные разъезды на поездах РЖД.

[identity profile] vitaly-repin.livejournal.com 2009-11-28 06:57 pm (UTC)(link)
Поправка. Воплощался один раз. Поезд "Сибелиус", Хельсинки-СПб. Локомотив вышел из строя на финской территории. Опоздание - час или около того.
rvb: (Default)

[personal profile] rvb 2009-11-28 06:58 pm (UTC)(link)
Там три множества, вряд ли пересекающиеся:

1) множество морально готовых сотворить пакость
2) множество физически способных осуществить
3) множество вопящих на каждом углу, что это они взорвали

[identity profile] vadim-i-z.livejournal.com 2009-11-28 07:30 pm (UTC)(link)
Именно в связи со вчерашней катастрофой могли бы взять период в 21 год (http://www.geocaching.su/?pn=101&cid=4525)...
Самая памятная катастрофа на этом участке.

[identity profile] os80.livejournal.com 2009-11-28 07:32 pm (UTC)(link)
Я ещё поверю, что второй путь до Питера будет работать с нагрузкой процентов 70-80 от максимальной.
А, например, второй путь до Архангельска? Буду ли я платить МЕНЬШЕ?

[identity profile] vitaly-repin.livejournal.com 2009-11-28 07:54 pm (UTC)(link)
17 путей работают одновременно? В России? На каком направлении?

Я не спорю, что у нас есть направления, на которых перегрузка. Достаточно вспомнить ситуацию с хорошим уловом рыбы на Дальнем Востоке этим летом. Но обычно и одного пути более чем достаточно.

А пустующие пути надо обслуживать - они иначе из строя выйдут. Если бы они работали... Но это сказка. Не нужно столько железных дорог экономике.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2009-11-28 08:13 pm (UTC)(link)
У этих газопроводов технологических отверстий на поверхность хватает.

[identity profile] norian.livejournal.com 2009-11-28 08:15 pm (UTC)(link)
тротил взрываецца весь - мощность взрыва оценивают в его эквиваленте

[identity profile] aitisha.livejournal.com 2009-11-28 08:21 pm (UTC)(link)
7кг это оценка мощности взрыва или оценка веса заряда?

[identity profile] uncle_grue.livejournal.com 2009-11-28 08:27 pm (UTC)(link)
Опять же, подходов к рельсу - 600 км, выбирай любой, а пересечений серьезного газопровода с дорогами - штуки. И азотных удобрений для одного-то рельса - даже о "мелкооптовой партии" речь не идет. Так, один заход в "Дачник" с авоськой...

Page 2 of 4