Теракт or not teract.

[vitus_wagner]

afranius пишет по поводу "Невского экспресса"

Ну, хорошо еще, если это -- теракт.
А если -- нет? (На что, кстати, похоже...)
Такие дела.

В комментариях несколько читателей задают вопрос "Чего ж хорошего то?"

А если подумать? Что лучше, теракт или не теракт?
Если "не теракт", то это значит - техническая неисправность. Как-тонам кажется очень страшным, что вот железная дорога, по которой всем нам ездить приходится, докатилась до того, что самый, можно сказать, элитный поезд в стране, второй раз за два года сходит с рельсов.

Честно сказать, мне самым страшным кажется не то, что поезда иногда сходят с рельсов. Вот
ИТАР-ТАСС опубликовала список железнодорожных катастроф за последние 20 лет.

В этом списке 1 объемный взрыв из-за утечки на газопроводе (куда попало сразу два поезда. Рекордное число жертв) шесть очевидных терактов, два столкновения поездов, один случай почти анектодичный, если бы не 21 труп в автобусе, столкнувшемся с маневорвым локомотивом и две аварии "Невского Экспресса". Обе из которых вероятно, все же проходят по разделу терактов.

С точки зрения функционирования РЖД мне куда более ужасным кажется не то, что там 30 трупов, а то, что десятки поездов опаздывают от 5 до 14 часов. В свое время в советских учебниках экономической географии то, что между Нью-Йорком и Чикаго было в эпоху расцвета железнодорожного транспорта в США 18 железнодорожных путей, принадлежащих нескольким различным компаниям, приводилось как пример неэффективности и расточительности капитализма.

Сейчас я вспоминаю об этом и думаю, что ведь это на самом деле пример разумного резервирования против техногенных катастроф и терактов. Ну сошел поезд с рельов, ну перегородил нафиг путь, даже два. В течение нескольких минут об этом узнают в диспетчерской, и очень скоро перемаршрутизируют все поезда по остальным 16-17. Задержки будут измеряться минутами, а то и вообще скомпенсированы за время пути.

А тем временем ремонтники спокойно работают, и у них над головой не висит дамокловым мечом сознание того, что из-за них десятки тысяч людей и сотни тысяч тонн грузов опаздывают.

Опять же, если надо путь отремонтировать, ну арендует компания у конкурентов право провести сколько-то там составов по их путям. Я давно предлагал на новорижском шоссе сделать третью полосу. Которая бы постоянно ремонтировалась, или бы использовалась как реверсивная.

Так что с техногенной катастрофой все не так страшно.

А вот если у нас действительно завелись террористы, действующие на территории Северо-Запада, это может быть несколько неприятно. У нас полно железных дорог, ЛЭП, нефте- и газопроводов, защитить которые физически невозможно. Все 140 миллионов под ружье поставить и то не хватит.

А ведь завтра эти террористы могут на святое покуситься - на экспортные газопроводы.

Comments

[vitaly-repin.livejournal.com]

Я (пассажир) не готов оплачивать 17 резервных путей, извините. Предпочитаю риск опоздания. Каковой не воплощался в действительность за всю мою жизнь и многочисленные разъезды на поездах РЖД.

[vitaly-repin.livejournal.com]

Поправка. Воплощался один раз. Поезд "Сибелиус", Хельсинки-СПб. Локомотив вышел из строя на финской территории. Опоздание - час или около того.

[vitus_wagner]

Так речь о том, что все эти 17 путей работают. С нагрузкой процентов 70-80 от максимальной. Поэтому вы, как пассажир, платите МЕНЬШЕ - у вас есть выбор какой компанией ехать. Вот в области авиаперевозок хоть какой выбор (при условии общей аэродромной, навигационной и т.д. инфраструктуры) есть. И билет на самолет до Питера стоит ДЕШЕВЛЕ, чем на "Невский Экспресс".

[os80.livejournal.com]

Я ещё поверю, что второй путь до Питера будет работать с нагрузкой процентов 70-80 от максимальной.
А, например, второй путь до Архангельска? Буду ли я платить МЕНЬШЕ?

[vitaly-repin.livejournal.com]

17 путей работают одновременно? В России? На каком направлении?

Я не спорю, что у нас есть направления, на которых перегрузка. Достаточно вспомнить ситуацию с хорошим уловом рыбы на Дальнем Востоке этим летом. Но обычно и одного пути более чем достаточно.

А пустующие пути надо обслуживать - они иначе из строя выйдут. Если бы они работали... Но это сказка. Не нужно столько железных дорог экономике.

[toman-k.livejournal.com]

Давайте так: цифра 17 относилась к США и к довольно специфической ситуации. Не надо механически именно эту цифру переносить на Россию. Достаточно того, чтобы было просто несколько альтернатив, причём примерно одинаково приемлемых. Скажем, вместо одной двухпутки, работающей близко к пределу - 4-5 однопуток (любую пару из которых можно, в случае необходимости, переключить на одностороннее движение и получить пропускную способность той же двухпутки). Или одна таки двухпутка, но уже не на пределе, и 2-3 разные однопутки, которые опять же готовы стать резервом по односторонней схеме движения, в случае серьёзных проблем на двухпутке.

А насчёт нужности такого количества ж.д. ... Посмотрите, посчитайте поток фур, да и автобусов и легковушек на какой-нибудь трассе. Даже если в конкретном случае не устраивает собственно ж.д. перевозка (из-за лишней пары перегрузок, отсутствие контейнерных терминалов на одном из концов, или из-за неразвитости местного общественного транспорта, или из-за того, что люди едут на дачу с кучей вещей, которые в руках не потащишь), и нужна именно фура или именно личный автомобиль - но хотя бы куда-нибудь до райцентра этот грузовик или легковушку вполне можно было бы довезти на поезде - и если бы такая услуга предоставлялась с адекватной ценой и адекватной частотой сообщения - люди бы пользовались. А поток автомобилей, если его за сутки просуммировать - он не так уж мал.
Далее, в Европе кое-где существует такая штука как трамвай на ж.д. - т.е. есть возможность использовать ж.д. линию для местного общественного транспорта.

[toman-k.livejournal.com]

Насчёт нагрузки 70-80% от максимальной - это явное преувеличение. Такого нет и не было - если под максимальной иметь в виду именно максимальную, т.е. в одностороннем ("двухпутном") режиме, при наличии автоблокировки и т.д.
Сейчас одна-то двухпутная линия Москва-Петербург и на 50% не импользуется. Другой же вопрос, почему все поезда должны идти только ночью, причём буквально в течение менее 8 часов. И другой вопрос, почему МПС в своё время решили, и РЖД продолжают, не пропускать грузовые поезда по ГХ ОЖД - хотя дорога почти пустует днём, и пустует гораздо больше, чем необходимо для путейских окон, да и грузовые можно было бы спокойно пропускать по одному пути в месте ремонта - не так уж их много, этих грузовых.

Конечно, определённая доля истины в этом есть: наши грузовые вагоны с их шаткими тележками в американском стиле, и жуткие грузовые электровозы с огромной неподрессоренной массой двигателей и очень жёстким рессорным подвешиванием - они действительно ощутимо разбивают путь. Но в отсутствие другой разумной обходной дороги это означает фактически отдачу всего грузопотока фурам - что мы и наблюдаем на трассе М10.

Если же под максимальной нагрузкой иметь в виду максимум для какой-нибудь жуткой однопутки с разъездами через 50 км - то таких 18 дорог, может быть, и могут работать на 70-80% пропускной способности. Но они ведь от этого не становятся сильно дешевле, а смысл в качестве резерва на случай ЧП - пропадает. Однопутка с разъездами, вмещающими не менее 2 поездов, через примерно 12 км, с автоблокировкой - это уже более-менее нормально. Собственно, Мологский/Савёловский ход собираются когда-нибудь прокачать (фактически-то восстановить) до примерно такого уровня, как раз для пропуска грузовых между М. и СПб. А м.б. даже и для части пассажирских. Существуют даже планы строительства новой линии Сонково-Лихославль.

Ну и вообще, для ж.д. работа на 70-80% пропускной способности - это уже на самом деле очень много, это очень напряжённо. Тут уже не очень до того, чтобы служить резервом для какой-то другой линии, тут малейший пик "собственных" перевозок приводит к затыку. Так что оно даже и хорошо, если нагруженность каждой будет в 2-3 раза меньше предела. Как, собственно, и для автотранспорта - нет ничего хорошего в постоянной работе дороги на грани пробки.

[toman-k.livejournal.com]

Только учтите - если бы было тех 17 резервных путей (ну, не 17, но штук 5-6 между Сонково и Новосокольниками вполне могли бы быть), то не пришлось бы оплачивать автобус, такси или езду весьма кружным путём по ж.д. для обычного рутинного добирания в те места, докуда сейчас не хватило радиусов. Я уж не говорю о времени.
Т.е. можно было бы в какой-нибудь даже не Торжок, а Максатиху или Удомлю проехать напрямую.
Я уж молчу о тем многочисленных ситуациях, когда адекватного пути по ж.д. просто вообще нет, несмотря на наличие ж.д. в пункте назначения. Москва-Ставрополь... Или Казань-Уфа...

Кстати, да, не все железные дороги стоят одинаково дорого. И многочисленные второстепенные дороги вполне имеют право быть весьма дешёвыми - однопутными, и даже с уклонами практически по-горному.
С ситуацией в США я бы параллелей тут не проводил. Это две совершенно различные картины - единая сеть, которая строится и планируется именно как единая, и конкурирующие дороги. Принципы построения и конечный результат будут совершенно разными.

[vitaly-repin.livejournal.com]

Автобус надо оплачивать один раз (когда случилась авария), а 17 резервных путей - постоянно. Я предпочту разовый небольшой платеж и разовое неудобство постоянному.

[toman-k.livejournal.com]

Вы таки не поняли. Автобус надо оплачивать не один раз, когда случилась авария, и кружным путём надо ездить не один раз. А каждый раз, при каждой поездке. Ещё раз подчеркну: ну не все едут только из Питера в Москву или из Москвы в Питер. Кто-то едет в Максатиху, кто-то в Удомлю, кто-то в Рамешки, кто-то в Фирово, кто-то в Селижарово, кто-то в Мошенское, а кто-то, извиняюсь за выражение, даже в Холм, или Демянск, или где-то промеж ними (а этот случай - самый жесткач в плане кружности маршрута).
Слева и справа от ГХ ОЖД, понимаете, тоже люди живут вообще-то. И вот этим людям, а также предприятиям, где они работают - эти самые другие пути нужны постоянно (а тем более - той куче предприятий, где они могли бы работать, будь там лучшая транпортная доступность двух столиц - ведь вдоль автотрассы Москва-Питер сейчас большая активность, много новых заводов и фабрик - и то же самое могло бы быть вдоль ж.д. с разрешённым грузовым движением и со станциями, открытыми для грузовых операций).
Кстати, мне даже кажется, что лучше бы, чтобы эти альтернативные пути строились и принадлежали вообще не РЖД, а каким-то хоть частникам, хоть непосредственно муниципальным властям. Потому что РЖД проявляет полную неадекватность, и с подобными линиями работать просто не умеет.