vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
vitus_wagner ([personal profile] vitus_wagner) wrote2010-07-06 10:16 pm

Технологический пароход

Вот тут [livejournal.com profile] helix_a придумал замечательное название для заводика по производству всего, смонтированного в корпусе океанского судна - "технологический пароход".

Почему-то многие комментаторы предыдущего треда рассматривали в качестве основной энергетической установки этого комплекса реактор деления. По-моему, зря.

Итак, данный технологический комплекс имеет перед собой задачу - из добываемых в окружающей среде материалов неограничено долго производить любые материальные средства, необходимые для обеспечения комфортной жизни по меркам начала XXI века. (вернее, по меркам цивилизации, изготовившей данный комплекс).

Имеющиеся у человечества в начале XXI века ядерные технологии требуют использовани в качестве конструкционных материалов сплавов редких элементов - гафния, циркония и хрен знает чего еще. Топливо для реакторов, уран тоже где попало не валяется.


А вот органика всякая, которой можно топить обычный пароход - валяется. Зимой 37/38 года экипаж
ледокола Красин, затертого льдами в Хатангском заливе, накопал более 3000 тонн угля.

Данный комплекс должен в пределе позволять построить второй такой же. Естественно используя для стапеля какое-то внешнее пространство.

Поэтому я бы имел в корабельной библиотеке описания ядерных технологий, на случай если необходимые руды под рукой окажутся, но не делал бы их критичными для функционирования комплекса.

В принципе, видимо, нужно ориентироваться на то, чтобы как можно больше необходимых вещей производить из легкодоступных элементов - кремния, железа, алюминия, органики, магния. Естественно, что понадобятся легирующие примеси. Но НЕБОЛЬШИЕ количества легирующих примесей может оказаться оправданным доставлять издалека или даже добывать из морской воды. (магний, натрий, хлор и серу из нее в любом случае добывать можно, их там много).

В центре Тихого Океана, например, основным источником железа могут служить железомарганцевые конкреции. В умеренных широтах скорее всего придется придумать способ накопления железа на искусственном окислительном барьере. Этакий генератор болотной руды.

Зато в умеренных широтах органика в виде древесины растет. А в тропическом океане скорее всего в качестве источника органики придется использовать планктон.

[identity profile] daddym.livejournal.com 2010-07-06 06:42 pm (UTC)(link)
Подобная система по определению очень энергонеэффективна. Иначе не удастся достигнуть и дубовости конструкции и универсальности и портативности.
Я прсто не уверен что органики хватит для нормального функционирования.

[identity profile] daddym.livejournal.com 2010-07-06 07:05 pm (UTC)(link)
У нас задачи не плыть со скоростью в пять узлов, а выполнять нетривиальные многотонные синтезы с КПД парового движка.
Угу - и срок службы оного Ан-22 100 часов до серьезного обслуживания?
Кроме того изрядная доля веса АЭС, биозащита - то бишь простая вода.

[identity profile] awind.livejournal.com 2010-07-06 08:30 pm (UTC)(link)
а где ты найдёшь КПД лучше? разве что ДВС, но он на каменном угле работать не будет.

[identity profile] true-poser.livejournal.com 2010-07-06 07:29 pm (UTC)(link)
Сравните автономность.

Кроме того, сравнивать по весовым показателям даже не двигательные установки, а самолёт ледокол целиком как-то странно.
А то так же легко можно доказать, что занафиг эти ледоколы не нужны - у буксиров тяговооружённость куда больше и они куда дешевле.

[identity profile] taris_marh.livejournal.com 2010-07-07 04:22 am (UTC)(link)
Делали же. Правда, защищали только экипаж, а всё остальное окружающее пространство радостно загаживали.

[identity profile] hungry-ewok.livejournal.com 2010-07-07 05:37 am (UTC)(link)
Проекты были. Вживую - нет.

[identity profile] taris_marh.livejournal.com 2010-07-07 05:41 am (UTC)(link)
Да? А я из текстов понял, что всё-таки сделали что-то. Ну ладно, меньше нагадили.

[identity profile] awind.livejournal.com 2010-07-06 08:21 pm (UTC)(link)
ну да, а если на 100000т посудину посадить одного человека, то сколько получится?
а Ан22 керосин нужен, а не дрова.

[identity profile] taris_marh.livejournal.com 2010-07-07 04:26 am (UTC)(link)
Да, тут надо сравнивать, скорее, с небольшой тепловой электростанцией. Именно небольшой, потому что КПД растёт при росте размеров. Не прямая, конечно. закономерность, но всё же максимальный КПД при достаточной мощности достигается только на больших установках.

[identity profile] e-c-r-d.livejournal.com 2010-07-07 09:15 am (UTC)(link)
Да ну? А стало быть Лира массой менее 4 кт -- не в счёт? И то -- подлодка. Ядерный надводный кораблик с подобной энерговооружённостью может быть и легче (Бизон проектно весил 5 кт, но там мощности как бы не втрое больше). А ещё сравниваем дальности хода и грузоподъёмности, и понимаем, что Антон -- совсем не показатель.

[identity profile] e-c-r-d.livejournal.com 2010-07-07 09:32 am (UTC)(link)
Хотя бы и без дальности. Г/п -- пшик. Любые технологические цепочки не только энерго-, но и материалоёмки.