Про системы

[vitus_wagner]

Благодаря city_rat я понял, чем то, что понимаю под системным мышлением я, отличается от того, что понимают под этим выпускники кафедр автоматизации второстепенных вузов.

Те системы, про которые учат на кафедрах автоматизации - телеологичны. Они синтезированы кем-то и с какой-то целью.

Те системы, которым учили нас на географическом факультете - телеологией не страдают. Они сложились естественным путем и развиваются естественным путем. В них есть прямые и обратные связи, обобщенный принцип Ле-Шателье и много чего еще. Но целей у системы в целом - нет.

Этот подход, мне кажется естественным распространять и на социальные системы. (и на некоторые технические - тоже)

Но у людей, которые естественых наук не изучали (а в столь замечательной и всеми рекламируемой советской школе ни географии, ни биологии, ни геологии нихрена не учили, во всяком случае на том уровне, когда в этих науках появляются системы), при слове "система" сразу возникает образ чего-то искусствено и целенаправлено скостуированного.

По-моему, на уровне современного состояния социальных наук, социальные системы состоящие хотя бы из трехзначного числа человек не могут быть целенаправленно сконструированы. Точно так же как во времена Ньютона нельзя было решить задачу движения трех тел в гравитационном поле.

То что получится будет развиваться по своим законам. И либо конструкторы данного социального образования смогли интуитивно (научно, повторяю, не получится) предвидеть куда оно пойдет эволиционировать, либо получится не то, что они замыслили.

Comments

[mochalkina.livejournal.com]

про биологию - у меня сложилось впечатление, что попытки систематизации знаний в наших школьных учебниках все-таки были.

[vitus_wagner]

Я сейчас не столько про систематизацию знаний (слава богу, биология со времен Линнея и Кювье на этом стоит) сколько про знание о системах. Вот тут мне как-то недавно ivanov_petrov утверждал что работы Сукачева - ни разу не мейнстрим современной биологии.

[mochalkina.livejournal.com]

Сукачева - это который геоботаник?

[vitus_wagner]

Да.

[sergey_cheban]

И это тоже было. Те же пищевые цепи. Или, допустим, курс биологии человека - вот вам пищеварительная система, вот вам кровеносная, а вот на 161-162 страницах прочитайте про репродуктивную самостоятельно. Что пищеварительная и кровеносная системы не могут друг без друга - догадаться было не сложно.