vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
vitus_wagner ([personal profile] vitus_wagner) wrote2012-04-18 11:36 am

Искусственные экосистемы

Тут в одном из предыдущих тредов возник вопрос, что еще ни одна попытка создать искусственную замкнутую экосистему не увенчалась успехом.

Надо бы вообще вспомнить, чему меня четверть века назад на эту тему в университете учили, все-таки геохимия ландшафта имеет прямое отношение к круговоротам в экосистемах.

1. Большая часть попыток создать искусственную экосистему ориентировалась на системы обеспечения для космических кораблей. То есть эта система должна быть маленькой и легкой. Фактически вся биомасса продуцированная такой системой должна была потребляться Homo Sapiens. Такую систему, действительно, хрен стабилизируешь.

Вспомним, что переплыть Атлантику на парусной лодке длиной менее 3 метров удалось только в конце XX века, в то время как корабли всего в десять раз длиннее прекрасно плавали через ту же Атланику за 500 лет до этого. Размер имеет значение. Те же самые проблемы, кстати, сейчас испытывает термоядерная энергетика. Сделать реактор они могут, но добиться устойчивости и положительного выхода энергии теоретически тем проще, чем реактор больше. А на большой реактор как-то денег не дают.

Так и тут. Мы точно знаем, что сферическая экосистема в вакууме диаметром 12 тысяч км обеспечивает приемлемую стабильность. Вопрос в том, насколько можно ее уменьшить чтобы сохранить приемлемую стабильность при приемлемых трудозатратах на управляющие воздействия со стороны людей.

Начинать эксперименты надо, пожалуй, с искусственной экосистемы размером в несколько гектаров, имеющей полноценный почвенный покров (пару метров в глубину) то есть десятки тысяч тонн рыхлого грунта.

Больше - уже сложно изолировать от окружающей среды. Меньше - слишком большой относительно всей экосистемы вес начинают иметь высшие млекопитающие (люди).

А для колоний на других планетах первые сотни метров это как раз подходящий размер куполов. Очевидно, что стометровый купол - это не обиташище для тысяч человек. Максимум для десятков. Но сто стометровых купалов разделенных шлюзами это куда правильнее, чем один километровый - и строить можно постепенно, по мере роста населения, и в случае аварии есть куда отступать.

2. Искусственная экосистема не обязана быть замкнутой. У нас вокруг целая планета есть. Как известно, вулканические пеплы - это очен плодородная почва, осваиваемая высшими растениями в считанные сезоны, и дающая колоссальные урожаи. Реголит по своему составу достаточно близок к вулканическим пеплам. На Марсе с этим дело хуже, там какие-то свои процессы гипергенеза идут, и пока мы не поизучаем его как следует (а как следует - это сотни человеко-лет как минимум) мы не будем толком знать какими элементами эти процессы обогощают почвы, а какими - обедняют. Но в принципе, земная флора способна расти почти на чем угодно.

Запасы воды тоже можно пополнять. Подозреваю, что наибольшие сложности возникнут с пополнением воздуха внутри купола азотом. Экосистема это вам не один Homo Sapiens. Клубеньковые бактерии тоже кушать должны.
Поэтому может быть не 80, но 60% азота (при давлении 0,5атм) в воздухе должно быть.
sergey_cheban: (Default)

[personal profile] sergey_cheban 2012-04-20 12:26 pm (UTC)(link)
Свою промышленность бутстрапить - заманчиво, но рано. Её просто не из чего бутстрапить, пока по Марсу не прошлись геологи и не выяснили, сколько там воды, железа, углекислого газа и пр. А геологам, чтобы пройтись, нужно где-то обитать и что-то есть. Можно и водоросли, но с ними только в теории всё хорошо, а на практике, насколько я понимаю, не очень. А парники и грядки - это знакомо и понятно, да и вкуснее водорослей.

[identity profile] permea-kra.livejournal.com 2012-04-20 01:42 pm (UTC)(link)
>Свою промышленность бутстрапить - заманчиво, но рано.

Вот с этим я буду спорить. Пока нет заведомо достоверных данных о некотором месте на марсе, где есть минимально необходимый набор для бустрапа - людям делать там нечего совершенно.

При этом георазведка поверхностного слоя оптимистична: железо, хром, марганец, кремний, фосфор, алюминий, сера, магний, кальций - есть, т.е. минимально необходимый набор для бутстрапа электроники, электротехники и механики представлен. Проблема в энергетике.
sergey_cheban: (Default)

[personal profile] sergey_cheban 2012-04-20 04:03 pm (UTC)(link)
Я не уверен, что достаточно подробные данные о Марсе удастся получить без людей. Т.е. хотелось бы, конечно, но людей роботы пока не догнали, а задержка сигнала при телеуправлении измеряется минутами.

С энергетикой - два варианта: либо солнечный, либо ядерный. Ядерный требует охлаждения. Солнечного - хватит на обеспечение собственных потребностей, но вряд ли на промышленность.

К сожалению, одной энергии для бутстрапа промышленности мало. Вот, например, аллюминий получают с помощью электролиза, но для этого процесса нужен криолит, резко снижающий температуру плавления оксида алюминия. Есть он на Марсе? Если есть, то где? Неизвестно. Ну и т.п.

[identity profile] permea-kra.livejournal.com 2012-04-20 04:14 pm (UTC)(link)
Ну, карту распределения популярности элементов по гамма-зондированию получили же. А геологическое исследование - оно неспешное, и люди там не очень-то и нужны.

Криолита и на земле нет, если чё. Его делают. И потом, это не единственный вариант - есть и другие.