Про кредиты в XXIII веке

[vitus_wagner]

Тут мне пришло в голову, что на Земле XXIII века должны практически отсутствовать кредидиты под процент.
Потому что население стабильно, прогресс практически заморожен, экономика не растет. Откуда брать деньги на уплату процентов?

Вероятно, поэтому ссудный процент тогдашними землянами должен восприниматься примерно так, как сейчас нами воспринимается крепостное право или плантационное рабство - вот было такое в истории, но вообще-то это ужас-ужас.

А вот в колониях кредиты являются осмысленным экономическим механизмом - там полно неосвоенной земли, население растет и экономика экстенсивно расширяется. В принципе уже описано как Йоргенсоны брали кредит на разделение систеда и оба систеда - старый и новый десять лет его выплачивали. Карл Кроппкэ должен, услышав это, немножко офигеть. (подозреваю что после этого он решит обратиться к ближайшему эксперту по различиям Земли и колоний, а ближайшим окажется Каямура, до него всего несколько гигаметров - "Восход Хары" ещё в скачок не ушёл).

Кстати, II космическая эра (2050-2098) была искусственно надуваемым правительствами через налоговое перераспределение пузырем, который был предназначен именно для того, чтобы смягчить переход от исчерпавшей возможности расширения кредитной экономике XIX-XXI века к экономике стабильного размера. Причем раздувать его искусственно перестали как раз примерно когда началась Экспансия, но ожидания вовлечения в экономическую орбиту колоний его потом ещё лет 25 поддерживали (и это продолжалось так долго ровно потому что экономика в основном уже переехала в бескредитный режим и могла тлеть, не перегреваясь). А после Лемурийского Инцидента он схлопнулся очень быстро, но это было уже не страшно.

Comments

[alexeymitin.livejournal.com]

А какой им смысл продавать бизнес?

Ведь если нет кредитного процента, то нет и депозитного процента, а значит вырученные деньги будут проедаться, а купить другой бизнес будет проблематично так как его хозяева тоже не захотят терять доход.

В итоге купля продажа бизнеса превратится в аналог купли продажи квартир в России: когда сделки осуществляются длинными цепочками и сбой в любом из звеньев ставит под угрозу всю цепочку.

Т.е. если я хочу купить свечной заводик, то мне нужно не только в начале найти покупателя на свой спичечный завод (что бы высвободить деньги для покупки), но и дождаться пока продавец свечного заводика найдет себе интересный ему например жирокомбинат (ради покупки которого он и продает свой заводик) и т.д. на несколько уровней - ведь заемного капитала нет.

[vitus_wagner]

А чтобы совсем его не потерять. Если они сами этим бизнесом руководить не могут, то лучше получить с фактического руководителя отступного за то что фактическое руководство совпадет с формальным владением, чем дожидаться того, что он просто уволится и бизнесом рулить станет совсем некому.

[vladimir000]

А зачем ему увольныться? Куда?

[vitus_wagner]

Затем что ему не хочется работать на человека, который сам ни хрена не делает.
А куда - найдет.

это уже монополии какие-то

[redmassacre.livejournal.com]

Почему так привязываемся к необходимости купить именно этот заводик.
Насколько понимаю, в случае необходимости быстро и дешево "делается" свой свечной заводик нужной конфигурации. И начинаем конкурировать с первым заводиком.
Это в первом приближении.
По факту скорее всего там будут робофабрики с 3-d принтерами с "неограниченными" возможностями и печатай что хочешь под клиентский заказ.
Во втором приближении - на кухне банально будет стоять молекулярный репликатор (а энергия будет холявной)
Т.о. скорее будет конкуренция дизайнеров, а не производителей. А прямые издержки будут околонулевые (энергия то холявная и т.д.)

Всегда нужна будет команда из разных специалистов

[burbilog]

Одними "дизайнерами" не обойтись. Это типичное заблуждение неопытных начальников, очень хорошо демонстрируемое нынешней ситуацией в сети -- мол наймем тут "дизайнера", он нам за три копейки нарисует сайт и все будет забибись. Вот не будет. Так бывает очень редко, когда исполнитель имеет сразу в себе массу качеств целого коллектива. Но такие люди а) большая редкость и б) чаще всего им лень напрягаться и они создают свою фирму, в которой грязную работу выполняют другие. А иначе вместо заказа получается полный пшик.

Я этот процесс наблюдал много раз, как со стороны заказчика, так и со стороны исполнителя. И чем сильнее упорствует руководитель в том, что ему нужно всего лишь "мальчикзастобаксов" для сайта, тем печальнее результат. А если мы имеем коллектив, то надо им еще и управлять, нужен еще и управленец (без которого всё сложнее обычной скамейки будет сделано криво). А всей этой шабле надо платить зарплату. И получаем далеко не нулевые издержки, при том, что сейчас интернет практически халявный, "станки" -- веб-движки и прочее -- тоже. Однако качественный результат выдают как правило (за редким исключением) именно коллективы, и не на халяву.

Re: Всегда нужна будет команда из разных специалистов

[redmassacre.livejournal.com]

Синергию командной работы не отрицаю.
Дизайнер не обязательно должен быть дешевым (и то, что скупой платит дважды - это тоже понятно).

Но с вводной не согласен - исполнитель мальчик-за-сто-баксов, получающий печальный результат - это не та аналогия.
Здесь скорее похоже на хозяйку, пекущую пироги. Современные чудо-печки и полуфабрикаты облегчают задачу. А "дизайнер" - это поставщик рецепта.
Есть плохие рецепты, есть хорошие.
При этом есть индивидуальный вкус.
Ну и про кривые руки тоже не забываем.

Re: Всегда нужна будет команда из разных специалистов

[burbilog]

А изготовление по рецепту на коленке никогда не покатит как хоть сколько-нибудь конкурентный бизнес. Сварганить пару шестеренок для собственной каракатицы -- да. Что-то, что люди готовы покупать и на это надо будет еще и гарантию дать -- фигушки. Просто потому, что чем дальше, тем сильнее идет специализация даже внутри одних областей (в том же оракле уже нельзя быть "просто" ораклистом). Ну, как еще когда-то было замечено, нельзя объять необъятное. Для некоего абстрактного девайса в будущем, пусть полностью напечатанного на 3d принтерах, тоже нужна будет работа целый команды, начиная с опять с постановщика задач и кончая QA. Гений, способный на все сразу, не долго останется хозяйкой, у него моментально появится своя пекарня, если его девайсы имеют спрос.

И пример с сайтами ОЧЕНЬ показателен, полная аналогия с доступными 3d станками будущего -- и халявно, и доступно любому человеку если посидеть разобраться. И можно легко представить себе что будет, потому что в реальности, как правило, обычный человек-неспециалист в сайтостроении, мечатющий о хорошем сайте для своего бизнеса, взяв в руки CMS, неизбежно ваяет полную лажу (опять же, бывают исключения, но очень редко). Наблюдал такое много раз. И высказывание "кривизна рук" тут есть снобизм, т.к. тот, кому нужен сайт, специалист в другом деле, для которого сайт и нужен. Но объять необъятное у него уже нет ресурсов, хотя бы времени.