vitus_wagner (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
vitus_wagner) wrote2012-09-11 05:19 pm
vitus_wagner) wrote2012-09-11 05:19 pm
Про кредиты в XXIII веке
Тут мне пришло в голову, что на Земле XXIII века должны практически отсутствовать кредидиты под процент.
Потому что население стабильно, прогресс практически заморожен, экономика не растет. Откуда брать деньги на уплату процентов?
Вероятно, поэтому ссудный процент тогдашними землянами должен восприниматься примерно так, как сейчас нами воспринимается крепостное право или плантационное рабство - вот было такое в истории, но вообще-то это ужас-ужас.
А вот в колониях кредиты являются осмысленным экономическим механизмом - там полно неосвоенной земли, население растет и экономика экстенсивно расширяется. В принципе уже описано как Йоргенсоны брали кредит на разделение систеда и оба систеда - старый и новый десять лет его выплачивали. Карл Кроппкэ должен, услышав это, немножко офигеть. (подозреваю что после этого он решит обратиться к ближайшему эксперту по различиям Земли и колоний, а ближайшим окажется Каямура, до него всего несколько гигаметров - "Восход Хары" ещё в скачок не ушёл).
Кстати, II космическая эра (2050-2098) была искусственно надуваемым правительствами через налоговое перераспределение пузырем, который был предназначен именно для того, чтобы смягчить переход от исчерпавшей возможности расширения кредитной экономике XIX-XXI века к экономике стабильного размера. Причем раздувать его искусственно перестали как раз примерно когда началась Экспансия, но ожидания вовлечения в экономическую орбиту колоний его потом ещё лет 25 поддерживали (и это продолжалось так долго ровно потому что экономика в основном уже переехала в бескредитный режим и могла тлеть, не перегреваясь). А после Лемурийского Инцидента он схлопнулся очень быстро, но это было уже не страшно.
Потому что население стабильно, прогресс практически заморожен, экономика не растет. Откуда брать деньги на уплату процентов?
Вероятно, поэтому ссудный процент тогдашними землянами должен восприниматься примерно так, как сейчас нами воспринимается крепостное право или плантационное рабство - вот было такое в истории, но вообще-то это ужас-ужас.
А вот в колониях кредиты являются осмысленным экономическим механизмом - там полно неосвоенной земли, население растет и экономика экстенсивно расширяется. В принципе уже описано как Йоргенсоны брали кредит на разделение систеда и оба систеда - старый и новый десять лет его выплачивали. Карл Кроппкэ должен, услышав это, немножко офигеть. (подозреваю что после этого он решит обратиться к ближайшему эксперту по различиям Земли и колоний, а ближайшим окажется Каямура, до него всего несколько гигаметров - "Восход Хары" ещё в скачок не ушёл).
Кстати, II космическая эра (2050-2098) была искусственно надуваемым правительствами через налоговое перераспределение пузырем, который был предназначен именно для того, чтобы смягчить переход от исчерпавшей возможности расширения кредитной экономике XIX-XXI века к экономике стабильного размера. Причем раздувать его искусственно перестали как раз примерно когда началась Экспансия, но ожидания вовлечения в экономическую орбиту колоний его потом ещё лет 25 поддерживали (и это продолжалось так долго ровно потому что экономика в основном уже переехала в бескредитный режим и могла тлеть, не перегреваясь). А после Лемурийского Инцидента он схлопнулся очень быстро, но это было уже не страшно.
no subject
Я в корне отвергаю нарисованную Вами картину эволюции человеческого общества. В фундамент Ваших логических построений заложена архинеправильная идея о том, что в стационарных условиях общество будет вести себя как функция, стремящаяся к пределу (т.е. я как бы намекаю на то. что предел в математическом смысле существует). В реальности же общество всегда имеет автоколебания (думаю, Вы в курсе, что это такое).
Допустим, Вы правы, и прогресс имеет предел, по приближении к которому он замедляется и останавливается. Однако, при остановке прогресса у общества упадёт стимул готовить специалистов, т.к. имеющиеся специалисты удовлетворяют потребности. Правительство и бизнес не захотят тратить деньги, молодые люди не захотят тратить время и силы.
Затем наступит расцвет всяческой религиозной духовности, ибо при отсутствии образования именно религия станет отвечать на вопрос о смысле жизни, а это она умеет, и неважно, что ответ неправильный. Религия же станет целенаправленно убивать науку, ибо образованные люди способны увидеть бред в религиозных побасёнках и раскрыть глаза окружающим.
В результате этих двух процессор система образования деградирует: институты закрываются, преподаватели находят др.работу - люди утрачивают навыки, а инфраструктура образования (т.е. бюрократия при науке) разрушается.
По мере того, как старые специалисты выйдут на пенсию, а новых не появится, высокотехнологичные предприятия станут закрываться. Процесс с положительной обратной связью.
Разрушение высоких технологий с высокой вероятностью приведёт к распаду планеты на отдельные государства. Начнутся войны, т.к. грабить выгоднее, чем создавать.
И лишь когда правители смогут понять связь между наличием образования и успехами государства (прежде всего в военной сфере), начнётся новый подъём.
Собственно, Вы можете посмотреть на историю человечества в период, когда прогресс был очень медленный - там наблюдались автоколебания с периодом в два правления (т.е. сын отвергал реформы отца и возвращался к модели поведения деда).
PS: Кроме того, я не понимаю, почему Вы уверены в том, что планета станет единым государством. И почему не будет войн между планетами-колониями (между собой и/или против Земли).
no subject
У меня же описыватеся экономика постиндустриальная. Для того чтобы удержать постиндустриальную экономику от деградации, специалистов нужно МАЛО. Речь идет даже не о единицах процентов населения, а о единицах миллионов.
Когда нам нужен один специалист на 10000 человек, можно надеяться что он у нас будет просто потому что в силу естественной вариабельности человеческих желаний, одному из 10000 будет просто интересно возиться с промышленной логистикой.
Далее, я нигде не утверждал что Земля представляет собой единое государство. Более того, в тексте есть намек на прямо противоположное: "столица Европы в Брюсселе". Из этой оговорки следует что государством является Европа в пределах более-менее современного ЕС.
Другое дело, что мировая экономика представляет более-менее аналог современного ЕС. То есть имеется безвизовое перемещение и более-менее унифицированные правила ведения бизнеса.
Войны между промышленно развитыми планетами практически невозможны по причине логистики. Тащить десант через космос в то время как у обороняющейся стороны там на месте своя промышленность, которая будет производить оружие... Ну, США в 2098 году попробовали (кстати, да в 2098 году на Земле существовали такие сущности как США и Иран, и, возможно, никуда с тех пор не делись). Но выяснилось что Лемурия чуточку более промышленно развита чем они надеялись.
Война промышленно развитой планеты с неразвитой бессмыслена. Что с неё возьмешь? Тем более, что колонизация новой планеты явно обойдется дешевле чем восстановление хозяйства после хороших орибтальных бомбардировок.
Впрочем войны между развитыми планетами тоже бессмыслены. Просто нет такого товара, который бы окупал завоевание своего источника и последующий вывоз.
no subject
А войны бывают? Внутри ЕС нет войн потому, что они воюют с внешними странами - например, с Ливией.
(Тихо сползаю под стол...)
Витус, Вы же в курсе, что и производство, и ведение войны всё сильнее автоматизируется. Зачем жесант, когда есть бомбардировщики?
К тому же по др.планете можно безбоязненно бомбячить ядерным/химическим/биологическим оружием, не боясь заразить свою планету. Вот мне интересно, как Вы планируете спасти планету от заброса очередной чумы двадцать пятого (или какого там) века.
Число пригодных для жизни планет ограничено.
А как война против торгового конкурента?
"А разбомбим-ка мы их, чтобы они не выпускали Linux и не портили нам торговлю нашей Windows!". Или то же самое, но Opteron и Core7.