vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
vitus_wagner ([personal profile] vitus_wagner) wrote2013-11-22 02:32 pm

Конец пилотируемой космонавтики не за горами.

http://www.spacenews.com/article/civil-space/38242cbo-ending-us-human-spaceflight-program-would-save-billions

В СЩА всерьез обсуждается идея закрыть пилотируемые программы. Сильно подозреваю, что если закроется амермканское финансирование МКС, одна Россия её не потянет. А никаких других пилотируемых программ у России сейчас нет. У Европы и Японии - тоже.

Так что единсвенной страной, способной запускать людей в Космос, останется Китай. Ну может ещё Индия с Ираном скоро догонят.

[identity profile] dzz.livejournal.com 2013-11-22 02:48 pm (UTC)(link)
> роботов, способных заменить человека у нас нет.

Дык, надо делать. Это, кстати, дешевле, чем возить сотни геологов (а так же, крупногабаритный герметичный транспорт, еду, кислород, ракеты и топливо на обратную дорогу для них) на Луну. Развитие технологий искусственного интеллекта, кстати, не стоит на месте, хотя это и почти незаметно для среднего обывателя.

Экспедиции на обитаемых вездеходах будут испытывать такие проблемы, что мало не покажется. Но наплевать, выкинуть и прислать ещё один вместо сломанного не получится, ибо там люди. Тяжёлые, живые, потребляющие массу ресурсов и желающие вернуться домой в здравии.
Edited 2013-11-22 14:57 (UTC)

[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2013-11-22 02:54 pm (UTC)(link)
Возможно и так

[identity profile] gul-kiev.livejournal.com 2013-11-22 02:55 pm (UTC)(link)
Поверь, у меня в мыслях нет тебя ни грабить, ни убивать. :)
И государство я очень не люблю.

Однако, считаю, что свободный рынок - далеко не идеальное общество, к нему в дополнение нужны регулирующие законы. Они есть, мы к ним привыкли - запрет грабежа, мошенничества, недобросовестной рекламы и всякого прочего. Хотя, казалось бы, почему не разрешить продажу некачественных товаров питания? Люди ведь сами должны разобраться, что к чему, и продавать некачественный товар должно быть невыгодно? Увы, оно так не работает, и если бы не государство с УК, мошенничать было бы выгодно.
В нашем случае государство пытается регулировать намного больше, чем стоило бы, поэтому кажется, что чем меньше оно себя проявляет, тем лучше.
Однако, обращаясь, например, к частному хирургу, мне хотелось бы иметь объективную информацию о качестве его работы - статистику какую-то, где и чему он учился, какой у него опыт... Где это взять, если не от независимого контролирующего (а значит, по сути, государственного) органа?
И тут уже вопрос: либо, когда я хочу купить пирожок на улице, мне должны предоставить объективную и понятную мне информацию о его качестве, либо просто запретить продавать некачественные пирожки, чтобы само наличие предложение уже гарантировало некий уровень его качества. Второй вариант и проще в реализации, и удобнее для потребителей (то есть, и для меня), хотя и можно сказать, что в чём-то ущемляется свобода.

[identity profile] dzz.livejournal.com 2013-11-22 02:55 pm (UTC)(link)
На Земле сейчас нет социального давления, достаточного для того, чтобы выдавить людей в космос. И в ближайшее время не предвидится.

Для того, чтобы люди массово попёрли колонизировать планеты, необходима ситуация, в которой, с одной стороны, дико хочется другого глобуса, а с другой - дешёвые корабли и возможность ЛУЧШЕ обустроиться на другой планете.

Марс и Луна, в действительности, сравнимы уже на том основании, что дышать без системы жизнеобеспечения нельзя ни там, ни там. И температуры на поверхности далеки от относительно комфортной зоны +10...+30. Значит - только закрытые герметичные помещения. На Марсе чуть попроще с собственными ресурсами, но на порядок сложнее с привозными.

[personal profile] fortness90 (from livejournal.com) 2013-11-22 02:59 pm (UTC)(link)
Вот собственно и все: Великие державы сворачивают космонавтику, как Китай мореплавание ...
И свернут.

[identity profile] dzz.livejournal.com 2013-11-22 03:00 pm (UTC)(link)
Маск - это ни разу не с нуля ;)
Там использованы заделы американского авиа и космопрома.
Китайцам перекупить тот инженерный штат, что он нанял, просто никто бы не дал.

[identity profile] levsha.livejournal.com 2013-11-22 03:05 pm (UTC)(link)
Прецизионный фрезерный станок ХРЕНОВО работает на качающемся корабле, если что :))))

Стабилизацию ему, че. Вряд ли это будет сложнее, чем стабилизировать трёхорудийную башню с шестнадцатидюймовыми стволами (даже с учетом требований по энергетическому, массовому и объемному совершенству приводов и системы управления).

[identity profile] dzz.livejournal.com 2013-11-22 03:09 pm (UTC)(link)
Освоение планет солнечной системы по принципу освоения Австралии белым человеком тоже не катит - каторга окажется золотой, дешевле тут пристрелить ;)

[identity profile] arpad.livejournal.com 2013-11-22 03:10 pm (UTC)(link)
Вы всерьез полагаете что космос "контролирует" пара биороботов на орбите?

Они его контролируют куда в меньшей степени чем советские дрейфующие станции контролировали северный ледовитый океан. От тех хоть погодные данные собирались.

[identity profile] arpad.livejournal.com 2013-11-22 03:11 pm (UTC)(link)
Нельзя. Даже сделать высадку на Марс было нельзя на эти деньги.

[identity profile] dzz.livejournal.com 2013-11-22 03:15 pm (UTC)(link)
В итоге, мастерская, которую Витус хочет иметь на орбите на всякий случай, станет самым дорогим, но малоиспользумым модулем на станции ;)))

[identity profile] cema.livejournal.com 2013-11-22 03:16 pm (UTC)(link)
Один год не беда, пусть накопят опыт пока.

[identity profile] anonim-legion.livejournal.com 2013-11-22 03:22 pm (UTC)(link)
Это там, где датчики вверх ногами вставляют, а командует всем праздничный армянин? Откуда там доукментация, пригодная для посторонних?

[identity profile] npocmu.livejournal.com 2013-11-22 03:34 pm (UTC)(link)
"Ну, например, облака из серной кислоты там есть."

На такой высоте (60 км)? При 1 атм вроде должны сконденсироваться....

Большую часть химии можно добывать прямо из атмосферы. Она там побогаче земной. А за металлами можно посылать автоматы на поверхность.

[identity profile] omega-hyperon.livejournal.com 2013-11-22 03:48 pm (UTC)(link)
И какова же эксплуатационная надежность РН Протон-М?

[identity profile] arthin.livejournal.com 2013-11-22 04:01 pm (UTC)(link)
Я меньше всего под "контролем" имею в виду именно пилотируемую космонавтику. Просто сейчас ситуация такова, что все желающие всерьез развивать космос будут или координироваться с NASA, или в изоляции. А вот если американские оффи всерьез примутся сокращать бюджет... при Никсоне мы уже видели, как это бывает.

[identity profile] foxhound-lj.livejournal.com 2013-11-22 04:38 pm (UTC)(link)
Тут надо бы уточнить: закрытие де-юре. Де-факто всё уже давно --- Как и следовало ожидать.

[identity profile] foxhound-lj.livejournal.com 2013-11-22 04:40 pm (UTC)(link)
Была бы толстая ракета типа "Энергии", можно было бы запустить модуль диаметром метров 10 с внутренней центрифугой (или, скорее, двумя противоположного вращения).

[identity profile] foxhound-lj.livejournal.com 2013-11-22 04:42 pm (UTC)(link)
Нафиг туда топливо возить. Только реактор и ЭРД, только хардкор.

[identity profile] foxhound-lj.livejournal.com 2013-11-22 04:44 pm (UTC)(link)
Гравитация нужна хотя бы затем, чтобы у человеков кальций из костей не вымывался.

[identity profile] tzirechnoy.livejournal.com 2013-11-22 04:44 pm (UTC)(link)
>Автоматы НЕ ДАЮТ ВОЗМЖНОСТИ депать что-либо полезное.

Неправда. Автоматы делают, и дают возможность делать очень много полезных вещей.


>Собственно до сих пор вся лунная геология
> базируется на образцах собранных экипажами Аполлонов.

Не вся. Кое-что (пусть и мало по весу) собрали нашы автоматические станцыи.

И да, за 40 лет робототехника несколько продвинулась. И сейчас её ждёт просто взрыв, который изменит мир не меньшэ, чем взрыв микроЭВМ.

[identity profile] profed.livejournal.com 2013-11-22 04:47 pm (UTC)(link)
А с чего вы взяли, что китайцы будут завозить на ихний марс варваров? Разве только в зоопарки...

[identity profile] profed.livejournal.com 2013-11-22 04:49 pm (UTC)(link)
У штатов сейчас не может быть никакой политики - "у нищих слуг нет"(с)

[identity profile] mubarizoruc.livejournal.com 2013-11-22 04:54 pm (UTC)(link)
я думаю, у китайцев в ходу примерно такие же анекдоты про русских.

[identity profile] anonim-legion.livejournal.com 2013-11-22 04:59 pm (UTC)(link)
Ох, боюсь забанят меня, за столкновения двух миров.

users.livejournal.com/_devol_/779333.html
users.livejournal.com/_devol_/768482.html
korotchenko-i.livejournal.com/63787.html
users.livejournal.com/_devol_/500340.html?thread=11432052

К сожалению, я не могу найти пост, в котором описывалось проведение банкетов в каком-то из цехов.

Page 7 of 11