vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
vitus_wagner ([personal profile] vitus_wagner) wrote2006-11-03 11:32 am

О судьбе левых идей в постиндустриальном мире

[livejournal.com profile] stefashka откопал ссылку на лекцию Иноземцева (в первый раз слышу такую фамилию) в которой он рассужает о том, как меняется структура общественного производства и распределения доходов, и каким образом на это должны бы реагировать левые идеологи.

Будучи ни разу не левым, я вполне согласен выводом Иноземцева о том, что в постиндустриальном обществе (каковым нынешнее ещё не является) зарабатывают заметные деньги те, кто мотивируется к труду ни разу не деньгами - работники творческого труда, а те, кто хотел бы заработать больше - неквалифицированные работники, зарабатывать не могут.

В связи с этим моя эгоистическая точка зрения работника IT заключается в том, что надо сейчас, пока не волна гнева неквалифицированных работников не смела ростки этого самого постиндустриального общества, позаботиться о том, чтобы они ВООБЩЕ НИКАКИХ ДЕНЕГ ЗАРАБОТАТЬ НЕ СМОГЛИ. Ликвидировать их как экономическую и социальную силу.

Простейший способ это сделать - это с одной стороны активно требовать поднять для них минимальную зарплату, с другой разрабатывать и производить возможно более дешевые срества автоматизации неквалифицированного труда. Сейчас ситуация на грани. Еще чуть-чуть, и нанимать на стройки иммигрантов станет не выгодно. Станет выгодно покупать роботизированную строительную технику и нанимать толковых инженеров и архитекторов в количестве 2-3 человек.

То же самое в IT. Безгамотных кодеров на PHP, VB etc надо давить посредством создания таких средств разработки которые позволят архитектору проекта запрограммировать всё самому быстрее, чем ставить задачу кодерам.

[identity profile] blacklion.livejournal.com 2006-11-03 11:53 am (UTC)(link)
Из истории известно, что один надсмотрщик нормально управлялся с сотней негров.
Движущей силой революции 17-го года были чернорабочие.

Мастерам цеха, у которых было N+2 комнаты и 2 пианино на двух дочек это было не надо.

Самое смешное, что в Ленинграде долгое время существовала музей-квартира мастера Путиловского завода -- вот она и была с N+2 комнатами по числу жильцов, двумя пианинами потому что было у мастера две дочки, etc. В какой-то момент власти одумались и поняли, какую антипропаганду они разводят этим "музеем".

[identity profile] sushilshik.livejournal.com 2006-11-03 12:58 pm (UTC)(link)
Интересно, а сколько мастеров с такими квартирами приходилось на весь коллектив завода?

[identity profile] lamed.livejournal.com 2006-11-03 01:24 pm (UTC)(link)
Думаю, что получив такую квартиру, мастер работал настолько хорошо, что не приходилось нанимать много мастеров.

Потому что...

[identity profile] schegloff.livejournal.com 2006-11-03 03:18 pm (UTC)(link)
"бизнес должен быть социально ответственным" :)

А если серьезно, то я на эту тему, наверное, у себя напишу. Уже сколько лет на ворлдкризисе стоит плач - мол, прибыли корпораций в США растут, а дисконтированная к реальной инфляции зарплата падает. В том числе и у среднего класса, и даже у части высшего. Об этом, кстати, и Иноземцев пишет.

То есть получается, что нанимать 10 человек и платить им по рублю в чем-то выгоднее, чем нанимать одного, и платить ему 10. Хотя казалось бы расходы одинаковые.

Так вот, ответ очень простой: это политика полной или хотя бы частичной занятости. Как только число безработных превышает критический предел, социум становится политически нестабильным. И экономика идет лесом в полном соответствии с заветами Владимира Ильича.

Re: Потому что...

[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2006-11-03 04:29 pm (UTC)(link)
Дело не только в политике. Кустарь-одиночка с мотором, это хорошо, но довольно много где нужно организовывать работу большого коллектива. И как-то им управлять.

Основной современный способ организации - экономическое принуждение, поэтому "упразднение денег" (а Витус на самом деле именно об этом - в его системе деньги не нужны) нынешний способ организации просто разрушит (и заодно ликвидирует и большую часть спроса на то же программирование).

Во-вторых - там предсказуемость важнее "уровня". 10 человек по рублю - это уже статистика. Риски невелики. А один по 10, на которого "все завязано" - очень большой риск. Потому таких стараются держать как можно меньше - с ведущих специалистов пылинки сдувают, но слишком много их в проекте иметь опасно.

[identity profile] sushilshik.livejournal.com 2006-11-03 03:35 pm (UTC)(link)
Дешевых рабочих (бывших крестьян) было навалом, а вот опытных мастеров - дефицит. Их удерживали, как могли - и квартирами, и пианинами.

[identity profile] blacklion.livejournal.com 2006-11-03 01:52 pm (UTC)(link)
Несколько на каждый цех. Но эти мастера -- они не мастерами родились.

[identity profile] sushilshik.livejournal.com 2006-11-03 03:32 pm (UTC)(link)
Ну а сколько в цеху работало? 100 человек? 10 человек? Приблизительные цифры есть?
С учетом роста промышленности ей требовался народ, который поставляла деревня. Ну откуда у крестьян опыт и образование мастеров со стажем?

[identity profile] blacklion.livejournal.com 2006-11-03 05:10 pm (UTC)(link)
Не знаю. Думаю, есть не приблилзительные данные, а точные. Вплоть до списков рабочих в каком-нибудь 13-ом году. Не удивлюсь, если эти данные даже доступны в интернете.

[identity profile] gena-t.livejournal.com 2006-11-03 02:21 pm (UTC)(link)
Ерунда какая. Обе революции организовали вполне культурные люди.

[identity profile] stefashka.livejournal.com 2006-11-03 02:24 pm (UTC)(link)
"Организовали" и "были движущей силой" - две большие разницы, сдаётся мне...

[identity profile] gena-t.livejournal.com 2006-11-03 02:57 pm (UTC)(link)
Все равно не согласен.
Конечно, раз среди населения большинство - неквалифицированные работники, среди революционеров они тоже есть. Но они есть во всех сторонах конфликта. Мужику пришлют повестку, дадут ружье и он идет воевать за кого скажут.

[identity profile] stefashka.livejournal.com 2006-11-03 03:19 pm (UTC)(link)
И организаторы, и движущие силы - две необходимые составляющие всяких революций. Есть те, кому не нравится текущее положение и есть те, кто может им помочь в исправлении. Смешиваем, взбалтываем...

[identity profile] blacklion.livejournal.com 2006-11-03 02:35 pm (UTC)(link)
Орагнизовали или исполнили? Это разные вещи.