vitus_wagner | Додумались наконец-то

Entry tags:

технический прогресс

Додумались наконец-то

На /. обсуждают робота для уборки урожая фрууктов. В статье открытым текстом сказано, что цель разработчиков - найти замену труду низкоквалифицированных иммигрантов.
Наконец-то хотя бы в США начинаают осознавать, что, с учетом всех социальных последствий мексиканцы (алжирцы, таджики, суринамцы) уже сейчас обходятся дороже, чем роботы.
Не удивительно и то, что процесс начался с сельского хозяйства - в городах инфраструктура гораздо более плотная, кооренного населенияя больше, и удерживать иммигрантов в рамках удается почти всегда. А в сельской местности, где до ближайшего полицейского участка час езда, а до соседней фермыы - полчаса, иметь рядом с домом своей семьи лагерь полусотни люмпенов-сезонников - страшновато. Лучше на роботов раскошелиться.
Как только вся западная цивилизация осознает, что робот дешевле люмпена, исламской, негритянской и прочей угрозе придет конец. В меежгосударственной войне страны третьего мира не могут сделать развитым странам ничего. Немногочисленные образованные иммигранты тоже безопасны. В первую очередь потому, что вместе с европейским образованием впитали европейскую культуру, европейский образ мыслей, и, главное, европейскую демографическую модель. Опасны люмпены, как импортные, так и доморощенные, в первую очередь потому, что плодятся как кролики.

Flat | Top-Level Comments Only

Да, собственно, везде :) Стоят такие суровые дядьки с пневмогайковёртами, электрошуруповертами и т.п. и собирают, собирют... Или сваривают. Конечно, часть операций механизирована, но далеко не все. Кстати, есть производства, которые автоматизированы в очень большой степени. Например, многие химические производства, где вместо аппаратчиков сидит один инженер на цех и контролирует параметры. Но заметьте, такие производства не требуют роботов, т.е. каких-то машин, что-то крутящих, вставляющих и т.п. Там обычно система трубопроводов с регулирующей аппаратурой.

P.S. Вот прямо-таки первая попавшаяся ссылка:

http://www.autonews.ru/automarket_news/news_print.shtml?2003/01/27/1112957

Саабовцы увольняют рабочих. Дополнительно 70 сборщиков на конвейере уволены. Их не заменяют роботами, а просто сокращают производство. Самые роботизированные конвейеры у японских производителей. Интересно, что именно японцы лидируют в области робототехники. Всякие пёсики и танцующие роботы — это просто бледное отражение их прорывов... Но при этом и японские производители постепенно переносят производства в другие страны, где роботов меньше, зато больше дешёвых рабочих рук :) Я не специалист и пусть меня поправят, но на сегодняшний день, по-моему, вообще нет ни одного автопроизводителя, не использующего ручной труд в сборке на конвейерах (тем более, стапельным методом).

Посмотрите, кстати, на статью о сборочных конвейерах в энциклопедии MSN Encarta http://encarta.msn.com/media_461538800/Automobile_Assembly_Line.html Забавно, что иллюстрирующая картинка представляет процесс привинчивания двери к какому-то фордику. Работают даже вдвоём! (и ещё один контролирует) :))

автоматика на производстве используется широко даже у нас. на том же Волгабурмаше сейчас в цехах станки с автоматическим пронграммируемым управлением. и действия рабочих хорошо автоматизируются без рук и ног - это да, сложно реализовать, но другими средствами - штамповать руки ноги не нужны или деталь точить или собирать потом.

Конечно используется. Но именно автоматика, а не робототехника. Это принципиальные вещи. Шире всего во всяких химических и прочих производствах. Например, какой-то сложный орг. синтез — идут потоки сырья через реакторы, теплообменники, ректификац. колонны и прочую аппаратуру. Процесс устоявшийся, знай снимай показания с датчиков и крути вентили по ПИД-алгоритму :)) Обработка деталей — это уже сложнее. Но тоже довольно просто. Станок с ЧПУ, программа, контроль угла поворота детали и позиции резца, например. Но тут, может, деталь надо будет уже снимать и устанавливать + выставлять программу. Тот же сборочный конвейер автозавода — сложность вырастает на порядок. Сбор плодов на ветках — ещё на порядок. А уж заменить молдавского гипрочника-гасторбайтера — нечего даже и думать пока.

так в том и дело, может сбор плодов только на первый взгляд - такой сложный? может можно разработать простой алгоритм или вырастить подходящие сорта деревьев? кто-то изучал эту тему?

Я не изучал. Зато работал в плодоовощном совхозе на сборе абрикосов, груши, смородины и т.п. Это реально сложно для робота. И при том робот будет дорогой, а если сломается, требовать квалифицированного техника для ремонта и дорогих деталей. Впрочем, рано или поздно что-то подобное создадут, только уверен — главное условие — хотя бы примитивный ИИ. Ну, на уровне землеройки, скажем. Что касается спец. сортов — тут можно пофантазировать. Повышенная регулярность расположения, высокая контрастность плодов по отношению к листьям и т.п.

А уж выбрать спелые, неповреждённые апельсшафты среди веток и листвы для современных СРО - не проблема.

Гораздо больше вопросов возникает с предлагаемой "рукой" со многими степенями свободы: сложная механика, пневматика, "уже сейчас видно, что это будет глючить и тормозить". Но и тут выгоднее и лучше платить хорошую деньгУ одному наладчику, ставящему раз в неделю роботу масляную клизму, чем сотне потных мексов по два песо за час.

Было бы выгоднее, они бы уже работали.

Это как в семидесятых годах позапрошлого века сказать "Были бы выгодны
автомобили с ДВС - они бы пришли на смену крестьянской лошадке !".

Технологии только сейчас дозревают до создания автономных роботизированных
комплексов. Через десять-двадцать лет они станут обыденностью. Как домашний
робот-пылесос.

А, так ты так и говори — станут выгодны в будущем. И то у меня есть сомнения (насчёт ближайшего будущего, по крайней мере).

Только ты подумай вот над такой деталькой: станут ли проклятые дельцы с
частным капиталом разрабатывать робота без экспертного заключения о
востребованности оного послЯ разработки ? Это Пентагонщики могут позволить
себе сбацать автономного робота-вертолёта, повесить сами себе медальку и на
этом успокоиться, не запуская его в "широкую серию". Частники на
неоправданный риск в области новых технологий обычно идут, прощупав брод. А
лучше - набрав предварительных заказов.

Просто через 10 лет роботы с этой специализацией станут обыденностью.
А пока они - инновация. И если сейчас их уже (предположительно)
готовы покупать по завышенной цене, как новинку, то что говорить о времени,
когда затраты упадут за счёт массового производства ?

Слава роботам-мексиканцам ! (и лично mr. Bender)

> Просто через 10 лет роботы с этой специализацией станут обыденностью.

Ну, это из серии «ничего не будет, ни театра, ни кино — одно сплошное телевидение». Поживём — увидим.

Ваши предположения, конечно, красивы, но... вы просто не представляете себе, сколько инновационных компаний загнулись с очень красивыми проектами в связи с их невостребованностью рынком. Ну, или получится нечто вроде Segway, кторый вроде и есть, и продаётся... но остался дорогой непрактичной игрушкой, а ведь шуму было — переворот в области ближнего транспорта и т.п.

Ой вэй, гевалт мне ;)

Действительно, едва ли один из десяти венчурных проектов стартапится с
домтижение целевых показателей, но. НО ! Не следует путать "выживаемость"
проектов, нацеленных на потребительский рынок, с промышленным внедрением
ноу-хау. Там Очень Много различий. Поэтому очередной iPhone может
провалиться с гораздо большей вероятностью, чем новая технология очистки
промстоков, к примеру.

Ты статейку-то про этого робосборщика почитай, там есть в конце намёки на
грядущую успешность ;)

Впрочем, доживём - узрим. Ибо Гръдът !

Flat | Top-Level Comments Only

Додумались наконец-то

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

ИИ не нужен. Довольно и распознавания образов

Re: ИИ не нужен. Довольно и распознавания образов

Где логика, брат ?

Re: Где логика, брат ?

Сомнения - дело хорошее.

Re: Сомнения - дело хорошее.

Так уж и не представляю ? ;)