Звукоподводная связь

[vitus_wagner]

Интересно, можно ли что-то придумать для связи между фридайверами лучше чем выстукивать азбуку Морзе кастаньетами.

Ограничения следующие

1. Это не должно быть электронное или электрическое устройство. Простейшая механика с ручным приводом (можно с предварительным заводом или накачиванием) передатчика и прием голым ухом.
2. Габариты и вес не больше, чем у современных мобильников или воки-токи
3. Диапазон рабочих глубин не менее 150 метров (поэтому пневмоаккумуляторы давления и вообще всякие штуки с газовыми пузырями не годятся).

Желательная функиональность - генерация чистого тона который наиболее далеко распространяется в воде и хорошо слышим с возможностью прерывания устройством с эргономикой типичного телеграфного ключа.

Чтобы обеспечить скорость передачи морзянки сравнимой с той, что у хороших радистов бывает.

Comments

[izard]

Как фридайвер отмечу, что с частотами постоянно фигня какая-то происходит. Так что только щелчки. Но мне лично было бы все равно неудобно, не уверен что тренировки помогут - там немного измененное состояние сознания, все по-другому воспринимается. Сложно объяснить.

[vitus_wagner]

"Какая-то фигня с частотами" и в радиоэфире постоянно бывает. Но ничего, радисты как-то справляются. А человеческое ухо куда как более широкодиапазонный приемник, чем большая часть радиооборудования.

Щелчки это аналог искрового передатчика. Занимаетм весь диапазон, а там видно будет - что-то да дойдет. От этого отказались как только появилась возможность генерации узкополосных сигналов, что позволило сразу увеличить дальность от первых сотен километров до "от полюса до полюса".

Кстати звукоподводная связь на базе электронных систем у людей ведь как-то работает.

[kouzdra]

Положим "от полюса до полюса" позволило расширить открытие отражения КВ от атмосферы - до того на той же трансатлантике весьма впечатляющие монстрики стояли.

Кстати вроде как аналог для воды - инфранизкий звук.

[max_andriyahov]

Фонарик/лазер же!

[vitus_wagner]

Под водой свет распространяется крайне недалеко.

Кроме того первым пунктом заявлено требование - НИКАКОГО ЭЛЕКТРИЧЕСТВА.

[lxe]

Груша, как у тонометра, только герметичная и разделенная свистком внутри?
Одно сжатие - точка, два подряд - тире.
(Да, я понимаю, что 150 метров - это до 15 атмосфер, и изнашиваться она будет в разы быстрее, чем велосипедная камера; но и стоить будет недорого. Можно внутрь пружин[уы] поставить, чтобы прибавить жесткости.)

[vitus_wagner]

Задача состоит в том, чтобы сделать устройство, которым можно будет работать ключом.

Есть две цели

1. Чтобы можно было осуществлять передачу пользуясь теми навыками, которым учат радистов.

2. Чтобы принимать тоже можно было опираясь на отработанные в радиоэфире приемы.

Скорость работы опытных радистов на ключе составляет 120-150 знаков в минуту. Что, конечно, уступает в 2-3 раза скорости опытной машинистки на клавитуре, но...

[lxe]

Кстати, а если дело в сужении полосы, - просто заменить кастаньеты на камертон?

[vitus_wagner]

А эргономика у этого устройства какая будет?

[anonim_legion]

Для несрочной передачи - что-то вроде ручной сирены (с которыми некоторые приколисты на митинги 2011г выходили) и с лентой, на которой набирается послание.

Для срочной передачи - примерно такая же штука, только одной рукой он будет крутить ручку, а другой - набивать послание. Ключей может быть например 4 - для разных тонов.

[vitus_wagner]

Можно чертежи сирены, способной работать под водой на 100-метровой глубине?

С заявленными габаритными ограничениями.

[freedom_of_sea]

человеческое ухо не пригодно для восприятия подводных звуков.

[vitus_wagner]

Удары металла о металл, работа корабельных машин и тому подобные звуки человеческому уху под водой весьма неплохо слышны на значительных расстояниях.

Тут уж скорее надо исходить из того, что ухо - это данность, и подбирать такие звуки, которые ему слышны.

[toman_k]

Ну как бы, находясь полностью под водой в бассейне, свисток тренера сверху обычно слышно, как ни странно. Очевидно, что прежде чем быть услышанным, этот звук должен из воздуха войти в воду и стать подводным. Да, бОльшая часть просто отражается обратно в воздух, но малой вошедшей внутрь части таки хватает, чтобы быть услышанной.

Всякие шумы от гидромассажных хреновин в бассейне тем более слышно.

Или, допустим, звук вибрационного насоса, забиравшего воду из озера, мне было слышнее как раз в подводном положении ушей (вообще головы - там звук проходил явно через всю голову, а не через уши конкретно), а не надводном. Собственно, там характер надводного и подводного звука принципиально разный: над водой он, как известно, гудит, а под водой только щёлкает. Не настолько громко, впрочем, как можно было бы предположить, но слышно вроде дальше, чем по воздуху.

Подводные звуки как раз интересны тем, что они предпочтительно входят не через собственно ухо со всем хитрым механизмом приёма воздушных звуков, а просто через все ткани головы прямо до внутреннего уха.

[sizif73]

Ну, допустим, такая конструкция - одной рукой выдергивать шнурок, назад сматывает пружина(не могу вспомнить, как это одним словом обозвать), вращает барабан со шпеньками вроде шарманочного. Клавишами под пальцами под шпеньки подставляются металлические язычки под разные частоты. Можно и один язычок, тогда морзянкой. Можно и сирену какую на вал приделать, и модулировать опять же морзянкой.

[vitus_wagner]

Если мы хотим обеспечить 150 знаков в минуту, то время звучания язычка от одного взаимодействия со шпеньком должно составлять какие-то очень небольшие доли секунды.
Ведь у нас в минуту полторы буквы азбуки Морзе, каждая из которых может содержать до 5 точек и тире, и нам нужно еще сделать не только точку отличимой от тире, но и паузу между точками и тире внутри знака от паузы между знаками.

[dikem]

щелкунчик из кинопленки вместо кастаньет не подойдет? Я думал у мутантов что-то от дельфинов заисмтвовано будет в плане звука и эхолокации.

[lxe]

Да, тут семейство подсказывает свист дельфинов или урчание китов.
С другой стороны, нам тут уже несколько раз намекают закатать губы жабры; весь биотех - в степени и количестве, а не в качестве.

[vitus_wagner]

Они не настолько мутанты.

[tzirechnoy [lj.rossia.org]]

Можно по идее харди-гарди (aka колёсная лира) применить. Только, понятно, масштабно уменьшэнным (и водоустойчивым).

[tzirechnoy [lj.rossia.org]]

Кстати, вместо ручки для кручения или механической пружыны можно турбинку поставить и рукой мотать инструмент вверх-вниз.

[toman_k]

Только вместо струны - торсион. Струна под водой не заработает, боюсь, из-за слишком больших потерь энергии.

Другой вариант - водяной аналог духовых инструментов - флейты/свистка или чего-то тростевого. Они, в общем, даже вполне существуют в нашей реальности.

[wormball.livejournal.com]

> Простейшая механика с ручным приводом (можно с предварительным заводом или накачиванием) передатчика и прием голым ухом.

Это же гидравлический баян!

[dikem]

Mad my day

На Ивана на Купала загулял морской народ
Гидравлическим баяном утопили самолет.

[sizif73]

Может пригодится: https://www.sciencedaily.com/releases/2017/06/170626181047.htm Could this strategy bring high-speed communications to the deep sea?