vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
vitus_wagner ([personal profile] vitus_wagner) wrote2009-01-22 02:43 pm

Дела давно минувших дней.

Лет пятнадцать назад народ (преимущественно американский, отчасти европейский) массово переходил со всяких проприетарных сетей вроде CompuServe и того же AOL на нормальный открытый интернет. Но что-то я не помню, чтобы было слышно про проблемы с коннективити электронной почты. Наоборот, первое что делали эти самые недопровайдеры, стараясь удержать клиентов, бегущик с тонущего корабля, это обеспечивали гейтование почты между своими ни с чем не совместимыми сетями и интернетом. Помнится, приходилось мне в то время переписываться с людьми, у которых адрес был XXXX_XXXX@compuserve.com.

Интересно, почему сейчас выбран совершенно другой способ действий? То ли за пятнадцать лет так радикально ухудшились нравы коммерсантов от телекоммуникаций, то ли дело в том, что тогдашний интернет уже имел свое собственное сообщество пользователей, ценность связи с которым для клиентов провайдерами осознавалась (а про нынешний XMPP несмотря на все усилия Google этого сказать нельзя).
andrzejn: (Default)

[personal profile] andrzejn 2009-01-22 11:53 am (UTC)(link)
Средний уровень пользователей тогда был куда выше нынешнего. Пользователи массово осознавали преимущества общего интернета, могли на него перейти, так что провайдеры понимали, что жадины таки потеряют всех клиентов.

Сейчас неквалифицированных пользователей, не способных рассмотреть альтернативы и/или совершить переход, настолько много, что жадины могут себе позволить потерять умных клиентов - оставшихся хватит, чтобы платить.
andrzejn: (Default)

[personal profile] andrzejn 2009-01-22 11:59 am (UTC)(link)
Их содержат умные. Либо в качестве любимых супругов-родственников, либо (подозреваю) в качестве забавных рыбок и хомячков.

(no subject)

[identity profile] alexkuklin.livejournal.com - 2009-01-22 12:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] city-rat.livejournal.com - 2009-01-23 08:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] andrzejn - 2009-01-23 08:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] city-rat.livejournal.com - 2009-01-23 08:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yarikas.livejournal.com - 2009-01-29 01:49 (UTC) - Expand

[identity profile] elensefar.livejournal.com 2009-01-22 12:09 pm (UTC)(link)
Да чего же тут непонятного? Вы посмотрите, как подешевели компьютеры и доступ в интернет. А повышение/понижение цены лучший способ отфильтровать/навпускать людей которым это не надо и которые ни в чем не разбираются.

(no subject)

[identity profile] elensefar.livejournal.com - 2009-01-22 12:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] awind.livejournal.com - 2009-01-22 12:21 (UTC) - Expand

[identity profile] g-rub.livejournal.com 2009-01-22 12:23 pm (UTC)(link)
Вообще говоря, дурак смотрящий рекламу -- гораздо более ценный ресурс, чем умник, смотрящий рекламу.

P.S. Другой вопрос, что наверное, не стоит ставить знак равенства между множествами недостаточно квалифицированных пользователей и дураков. Они пересекаются, но не тождественны. И умные неквалифицированные пользователи справедливо имеют право обидеться на такую постановку вопроса.

(no subject)

[personal profile] ramendik - 2009-01-22 14:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] lodin - 2009-01-22 15:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] andrzejn - 2009-01-22 12:28 (UTC) - Expand

[identity profile] mikhailian.livejournal.com 2009-01-22 12:32 pm (UTC)(link)
Ух ты! Это уйдёт в анналы моего fortune файла.

(no subject)

[identity profile] tzirechnoy.livejournal.com - 2009-01-22 13:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] g-rub.livejournal.com - 2009-01-22 13:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] ramendik - 2009-01-22 14:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] ramendik - 2009-01-22 14:17 (UTC) - Expand

[identity profile] cema.livejournal.com 2009-01-22 11:54 am (UTC)(link)
Думаю, только второе.

[identity profile] beldmit.livejournal.com 2009-01-22 11:55 am (UTC)(link)
У меня в ленте сообщение, что открыли обратно все коннекты :-)

[identity profile] nathoo.livejournal.com 2009-01-22 12:00 pm (UTC)(link)
открыли тех, кто оперативно ппропатчил нужную dll-ку.

(no subject)

[identity profile] nathoo.livejournal.com - 2009-01-22 12:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nathoo.livejournal.com - 2009-01-22 12:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nathoo.livejournal.com - 2009-01-22 13:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] leonov.livejournal.com - 2009-01-22 14:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nathoo.livejournal.com - 2009-01-22 14:16 (UTC) - Expand

[identity profile] nathoo.livejournal.com 2009-01-22 11:58 am (UTC)(link)
может быть, в аоле просто учли ошибки ? ;-)

[identity profile] elensefar.livejournal.com 2009-01-22 12:02 pm (UTC)(link)
больше была мобильность пользователей (то есть меньше действовали всякие искусственные преграды, вроде несовместимостей)?

(no subject)

[identity profile] elensefar.livejournal.com - 2009-01-22 12:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] belnetmon.livejournal.com - 2009-01-22 12:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] awind.livejournal.com - 2009-01-22 12:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] belnetmon.livejournal.com - 2009-01-22 13:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] potan.livejournal.com - 2009-01-22 12:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] belnetmon.livejournal.com - 2009-01-22 13:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] potan.livejournal.com - 2009-01-22 14:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gegmopo4.livejournal.com - 2009-01-23 10:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] netch - 2009-01-25 21:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gegmopo4.livejournal.com - 2009-01-26 08:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] netch - 2009-01-26 08:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kouzdra.livejournal.com - 2009-01-22 12:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kouzdra.livejournal.com - 2009-01-22 12:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kouzdra.livejournal.com - 2009-01-22 12:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] netch - 2009-01-25 21:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kouzdra.livejournal.com - 2009-01-22 12:36 (UTC) - Expand

[identity profile] taris_marh.livejournal.com 2009-01-22 12:27 pm (UTC)(link)
Вопрос в цене перехода и в цене за то, чтобы статься в сети. Линк в интернет стоит изрядных денег и держать 2 я стану только по необходимости. Требовать от меня наличия 2 линков будут в ещё меньшем количестве случаев. А вот затребовать установить клиент очередной сети - запросто. В частности, Skype - вот не нравится он мне (в том числе и потому, что на Qt написан), а держать его приходится - корпоративный стандарт, однако. А всё потому, что это практически ничего не стоит. Цену оперативки, съедаемой очередным монстром почему-то не считают, да и невелика она, и платить за нё нужно только 1 раз.

С проприетарными сетями ситуация, думаю, была ещё хуже, чем с современными провайдерами. Вот и приходилось провайдерам подстраиваться. Иначе появился бы тот, кто организовал бы гейтование во все сети и загрёб бы большую часть пользователей.

[identity profile] serge-matveev.livejournal.com 2009-01-22 12:20 pm (UTC)(link)
У меня есть подозрение, что это чисто отечественный стиль решения проблем. В смысле, что это акция Рамблера
andrzejn: (Default)

[personal profile] andrzejn 2009-01-22 12:25 pm (UTC)(link)
Учитывая сообщения, что пострадали преимущественно обитатели бывшего СССР - да, похоже...

(no subject)

[identity profile] belnetmon.livejournal.com - 2009-01-22 12:56 (UTC) - Expand
allter: (Default)

[personal profile] allter 2009-01-22 12:27 pm (UTC)(link)
Именно, раз буржуйским IPшникам китайское предупреждение не выводилось...

(no subject)

[identity profile] elensefar.livejournal.com - 2009-01-22 12:34 (UTC) - Expand

[identity profile] awind.livejournal.com 2009-01-22 12:27 pm (UTC)(link)
тогда ещё бизнес-модель была другая, нормальный клиентский договор. поэтому первое что делал клиент, спрашивал -- а какого я вам деньги плачу, а с NN связаться не могу?

[identity profile] tzirechnoy.livejournal.com 2009-01-22 01:18 pm (UTC)(link)
Кстати да, что-то я о такой банальщине не подумал...

[identity profile] unreal-undead.livejournal.com 2009-01-22 12:51 pm (UTC)(link)
А в чём аналогия? Ни разу не вижу сейчас массового перехода c ICQ на что-то другое (подозреваю, что большинство вообще не в курсе о существовании альтернативных клиентов, не говоря уж о протоколах).

Тем не менее

[identity profile] uncle_grue.livejournal.com 2009-01-22 02:18 pm (UTC)(link)
Вот с Jabber.ru, новость за вчерашнюю дату:

Сегодня внезапно возник интерес к нашему сервису у десятков тысяч пользователей одновременно.
Признаться, мы не рассчитывали на такой живой интерес, поэтому наш сайт отвечает с большими задержками.

Сам сервер Jabber.RU работает без проблем, так как построен на базе отказоустойчивого кластера.
Количество одновременно общающихся пользователей перевалило за 10 000, зарегистрированных - более полумиллиона.
Общее количество серверов Jabber по странам СНГ приближается к 20 000.

UPD. Сайт переехал на более мощное железо, теперь всё должно работать поустойчивее.

[identity profile] designinfo.ru (from livejournal.com) 2009-01-22 12:58 pm (UTC)(link)
Так вот, извечный вопрос: что делать? Как объяснить людям. XMPP мне нравится, но не с самим собой же общаться? Важная переписка всё равно по e-mail.

[identity profile] b-a-t.livejournal.com 2009-01-22 01:04 pm (UTC)(link)
А может, все проще и дедушка их просто достал и они хотят его пристрелить?

[identity profile] designinfo.ru (from livejournal.com) 2009-01-22 02:33 pm (UTC)(link)
Ну пристрелить можно проще

[identity profile] tzirechnoy.livejournal.com 2009-01-22 01:10 pm (UTC)(link)
Это либо рамблеры тупят (не в первый раз за последние годы, в общем-то) либо решыли по-быстрому снять бабла (кризис, ё), пусть и подрубив себе кормовую базу на будущее.

В общем, расслабься. Тактика у тех, кто это сделал откровенно проигрышная. И сделанный шаг по-моему чётко показал, что и позицыя тожэ.

[identity profile] erthad.livejournal.com 2009-01-22 02:04 pm (UTC)(link)
Расходы на содержание серверов сокращают. Свалит от них миллион-другой пользователей, можно будет пару серверов выключить -- все какая-никакая, а экономия =D