vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
[personal profile] vitus_wagner
Лет пятнадцать назад народ (преимущественно американский, отчасти европейский) массово переходил со всяких проприетарных сетей вроде CompuServe и того же AOL на нормальный открытый интернет. Но что-то я не помню, чтобы было слышно про проблемы с коннективити электронной почты. Наоборот, первое что делали эти самые недопровайдеры, стараясь удержать клиентов, бегущик с тонущего корабля, это обеспечивали гейтование почты между своими ни с чем не совместимыми сетями и интернетом. Помнится, приходилось мне в то время переписываться с людьми, у которых адрес был XXXX_XXXX@compuserve.com.

Интересно, почему сейчас выбран совершенно другой способ действий? То ли за пятнадцать лет так радикально ухудшились нравы коммерсантов от телекоммуникаций, то ли дело в том, что тогдашний интернет уже имел свое собственное сообщество пользователей, ценность связи с которым для клиентов провайдерами осознавалась (а про нынешний XMPP несмотря на все усилия Google этого сказать нельзя).

Date: 2009-01-26 08:45 am (UTC)
netch: (Default)
From: [personal profile] netch
> А «прямой» порядок — это убывание номера? 7, 6, 5,…

Я так и нумерую: бит N означает 2^N в байте, то есть старший бит октета имеет номер 7, младший - номер 0. Шпионы тут ни при чём - этот порядок запомнил ещё с середины 80-х.

Да, я знаю, что есть и другие варианты. Но они опять же не в пользу остроконечников:) Например, в IETF'овских документах во всех принят единообразный порядок - при BE нумерация с самого старшего с 0. Вот в RFC791:

    0                   1                   2                   3   
    0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 0 1 
   +-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+
   |Version|  IHL  |Type of Service|          Total Length         |
   +-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+


При этом в первом по счёту октете IP-пакета (на смещении 0) старшая тетрада - Version, младшая - IHL, и типичный пакет начинается с 0x45 (4 - version, 5 - IHL).

Порядок бит, как ты его понимаешь, специфичен только для линий связи. Вот там он в полный рост (потому что практически во всех протоколах и системах связи, начиная с RS-232 и стандартных синхронных фреймингов, байты передаются начиная с младшего бита), и там LE более логичен в плане линейности изменения смысла бита. Но с другой стороны - именно оттуда пришёл во все сетевые протоколы BE, потому что для операций типа раутинга приход первого байта уже даёт начать лукап, а последнего - ничего не даёт.

> Любая процедура вывода чисел в десятичном виде сперва заполняет буфер «с конца», выделяя младшие десятичные разряды, а потом уже переворачивает их обратно.

А какое нам дело до процедуры вывода? Даже если она так делает, это явление из совсем другой области и к описанной теме не влияет.

> Арабы, кстати, пишут справа налево. У них младшие, правые разряды логически идут первыми.

Арабы так пишут потому, что они заимствовали индийскую систему (в которой текст пишется слева направо) без изменения порядка цифр в числе. Вот это уже в чистейшем виде пример, что такое совместимость в IT. Европейцы повторили этот ход, уже для европейского направления письма тоже сохранив порядок - в результате вернувшись к исходному индийскому, сами того не осознавая (например, у Фибоначчи и у Магницкого вводимые цифры записаны в обратном порядке - от 9 к 1).

Profile

vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
vitus_wagner

June 2025

S M T W T F S
1 234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 2nd, 2025 02:08 pm
Powered by Dreamwidth Studios