vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
vitus_wagner ([personal profile] vitus_wagner) wrote2009-09-19 01:48 pm

Про народных целителей

Вся френдлента пестрит ссылками на этот пост про некоего народного целителя, который сподвиг родителей лечить ребенку диабет дыхательными упражнениями.

Обсуждаются вопросы наказания этого типа через суд, через Минздрав и т.д.

А по-моему, зря это они так. Человек полезное дело делает - уменьшает количество генов клинического идиотизма в генофонде человечества.

Даже если склонность верить лже-пророкам генетически не обусловлена, она замечательно передается при воспитании. Это, пожалуй, не станут отрицать даже самые что ни на есть религиозные люди. Они будут только утверждать что среди толп лже-пророков есть один истиный (и его последователи, которым тоже можно верить).

Поэтому не стоит преследовать тех, кто дает вредные советы. До тех пор пока вопрос о том, слушать или не слушать данного советчика - дело добровольное, все эти шарлатаны делают полезное дело - истребляют склонных их слушать.

[identity profile] aywen.livejournal.com 2009-09-19 01:29 pm (UTC)(link)
Во-первых, воспитание родителей, конечно, играет роль, но часто - от противного. В смысле, человек запоминает, что вот так делать ни в коем случае нельзя.
Во-вторых, даже не клинический идиот не обязан быть специалистом на уровне высшего образования во всех областях знаний. В мединституте вообще-то 6 лет учат.

[identity profile] tzirechnoy.livejournal.com 2009-09-19 02:50 pm (UTC)(link)
Если он не спецыалист — то пусть идёт к спецыалистам. К нормальным. Которые 6 лет, и потом могут рассказать чем они круче шамана.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2009-09-19 03:06 pm (UTC)(link)
А вот не могут они рассказать. Не обучены пиару.
А даже если могут - отличить специалиста от неспециалиста, при одинаковом пиаре, неспециалисту невозможно. Единственный вариант - "по знакомству", и то не всегда помогает.

[identity profile] tzirechnoy.livejournal.com 2009-09-19 03:13 pm (UTC)(link)
> Не обучены пиару.

Ну, вот заодно и научатся. Более того, моя практика показывает, что если «спецыалист» этому за 6 лет этого не понял — то он реально не сильно продвинутей шамана. В среднем.

>А даже если могут - отличить специалиста от
>неспециалиста, при одинаковом пиаре, неспециалисту невозможно.

Тут одно из двух: либо кто-то из них врёт (что карается по УК РФ), либо они натурально неотличимы и шаманы ничем не хужэ.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2009-09-19 03:17 pm (UTC)(link)
С каких это пор "врать" карается по УК РФ? Тем более, что прямо врать не обязательно, а можно говорить одно, думать другое, мелкими буквами в конце писать третье.

[identity profile] tzirechnoy.livejournal.com 2009-09-19 03:46 pm (UTC)(link)
При предоставлении услуг — с давних. Называет «мошэнничество». При предоставлении медицынских услуг есть и отдельные статьи, ещё более жёсткие.

[identity profile] aywen.livejournal.com 2009-09-19 03:22 pm (UTC)(link)
Так отличить можно по результатам. Но пока те результаты настанут, во-первых, может настать давно поздно. Во-вторых, для выводов нужна статистика, а для статистики одного-двух случаев недостаточно - поскольку излечение болезни зависит не только от мастерства лечащего врача, но и от разнообразных, врачу неподвластных, обстоятельств.

А пиар - совсем отдельное умение. С мастерством в основном роде деятельности не коррелирует никак.

[identity profile] tzirechnoy.livejournal.com 2009-09-19 03:51 pm (UTC)(link)
А если современный врач пользуется методами, надёжность которых он не можэт подтвердить статистикой (за исключением клинических испытаний как таковых) — то он, натурально, не врач.
arilou: (Default)

[personal profile] arilou 2009-09-20 11:34 am (UTC)(link)
Если врач предлагает ещё не подтверждённый статистикой метод, исключительно из стремления предложить больному хоть какой-то шанс, то он, наверное, должен N раз подчеркнуть, что метод экспериментальный, необкатанный и т.п..

[identity profile] aywen.livejournal.com 2009-09-20 03:46 pm (UTC)(link)
Я не о том случае, когда врач использует необкатанный метод. Я о том, что неочевидно, насколько корректно он использует вполне традиционные назначения.
arilou: (Default)

[personal profile] arilou 2009-09-20 05:31 pm (UTC)(link)
"Метод" в данном случае включает в себя не только "что делать", но и "в какой ситуации". "Традиционное назначение" я бы тоже считал не как "назначение традиционного средства", а с добавлением "в традиционной для данного средства ситуации".

[identity profile] aywen.livejournal.com 2009-09-20 05:36 pm (UTC)(link)
Так а традиционна ли ситуация - определяет кто? Тот же врач. И квалификация врача определяется не только тем, правильно ли он прописывает лекарство при заданной болезни, но и тем, правильно ли он определяет проблему пациента.

[identity profile] besm6.livejournal.com 2009-09-20 10:07 am (UTC)(link)
Ну, вот заодно и научатся.

Есть такой ресурс - время. Если ты хочешь не только пиариться, но и давать результат, то ты, скорее всего, будешь проигрывать в пиаре тому, кто хочет только пиариться. Потому что у него гораздо больше времени на совершенствование своего пиарного кунг-фу. Ему работа не мешает...

[identity profile] beldmit.livejournal.com 2009-09-20 12:35 pm (UTC)(link)
Или наймешь себе оного пиарщика.

[identity profile] aywen.livejournal.com 2009-09-19 03:17 pm (UTC)(link)
Нормальные тоже могут друг другу противоречить. А Малахов вроде ж тоже специалист. У него многолетний опыт. И профессиональные врачи, если верить анонсу на сайте 1 канала, комментируют. А диплом с оценками не спросишь ни у врача на ТВ, ни у врача в поликлинике.

[identity profile] tzirechnoy.livejournal.com 2009-09-19 03:24 pm (UTC)(link)
Не знаю, у врача в поликлинике по-моему нет большых проблем спросить диплом с оцэнками.
arilou: (Default)

[personal profile] arilou 2009-09-20 11:31 am (UTC)(link)
А много ли тебя убедило бы, если бы по TV он мельком показал диплом? ;)

[identity profile] aywen.livejournal.com 2009-09-20 03:47 pm (UTC)(link)
Так меня и диплом врача в поликлинике не много убеждает.