vitus_wagner (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
vitus_wagner) wrote2010-04-22 12:13 pm
vitus_wagner) wrote2010-04-22 12:13 pm
Entry tags:
Мюррей Лейнстер все же гений
Рассказ Исследовательский отряд написан в 50-е годы (в 60-м он уже по-русски вышел). А так точно угадать развитие цивилизации на следующией полвека.:
-- Я хочу иметь возможность решать самому, а не быть ограниченным в
выборе того, что мне предлагают,-- возразил Хайдженс.-- На моей родной
планете когда-то почти добились с помощью оружия и собак права принимать
решения самостоятельно. Потом начали приручать медведей, которые частично
избавили нас от услуг роботов. Но позже, когда настала угроза перенаселения
и места для медведей и собак, да и для людей, явно не хватает, человек все
больше и больше попадает во власть роботов и вынужден пользоваться тем, что
ему может предложить цивилизация роботов. Чем больше мы зависим от них, тем
ограниченней наш выбор, И мы не хотим, чтобы наши дети зависели от этих
машин и страдали из-за того, что роботы не могут обеспечить их всем
необходимым. Мы хотим, чтобы .они выросли полноценными . мужчинами и
женщинами, а не проклятыми автоматами, у которых одна цель в жизни --
нажимать кнопки управления роботов, без чего они не могут существовать. И вы
считаете, что все это не есть подчинение роботам?
no subject
Я немного о другом.
Re: Я немного о другом.
Борьба должна вестись не с зависимостью экономии и политики от гастарбайтеров, а с зависимостью общества и, в частности политики, от экономики.
Проблема нежелания гастарбайтеров интегрироваться в общества заключается в том, что они не видят что их система ценностей хуже "местной". Дело в том, что автохтонные потребители имеют систему ценностей еще хуже, чем традиционная система ценностей гастрабайтеров. А техническая среда существует за счет людей, которые ухитряются ВОПРЕКИ существующей системе образования и массмедия развить в себе более другую систему ценностей.
Re: Я немного о другом.
Существующая западная система образования и массмедиа позволяет людям технической среды развивать в себе иную систему ценностей. Более того: западная система при всех её недостатках ещё и финансирует людей технической среды.
А система ценностей гастарбайтера мгновенно приведёт к тому, что финансирование технического образования прекратится, и весьма вероятно, что техников забьют камнями как еретиков.
PS: Обратите внимание на чёткую корреляцию между монотеизмом и техническим развитием общества. Точнее, даже не собственно развитием, которое зависит от времени; а отношением государства и общества к техническому развитию (уровень финансирования и уровень преследования).
Re: Я немного о другом.
Например, в 1930-е преследования инженеров наблюдались больше всего в атеистическом СССР, на втором месте (именно по инженерам на втором) - полуоккультная-полумонотеистическая Германия.
Нацизм и коммунизм похожи на монотеизм
Вообще говоря, самое сильное преследование инженеров было в Кампучии при красных кхмерах. Но все три примера (Сталин, Гитлер, Пол Пот) были весьма кратковременными.
Кроме того, надо заметить, что все три учения были очень похожи на монотеизм в плане своей уверенности в обладании истинным знанием. Язычество отличается тем, что язычник знает, что его боги существуют, но также существуют и боги других народов; это не толкает язычника к уверенности в собственной правоте, а значит, даёт возможность прислушаться к новой информации, в т.ч. научной и инженерной.
Re: Нацизм и коммунизм похожи на монотеизм
Классически-языческие общества во времена технического прогресса не существовали, потому у нас нет данных о том, как они относились бы к этому прогрессу и какие создали бы условия. Утопии (или антиутопии) можно любые сочинять.
Из реальных обществ лучше всего показали себя неупёрто-протестантские. Я совсем не только о Штатах - промышленное лидерство Англии и (кайзеровской) Германии до восхода Штатов ничуть не менее интересно. Впрочем, причина отчасти похожа на описанную Вами. Протестант (не фанатичного толка) считает, что Истина в Библии, но отнюдь не признаёт безусловной истинности ни за одним земным лидером или организацией.
Re: Нацизм и коммунизм похожи на монотеизм
Это если у инжинера работы мало.
Про классику не скажу, а Япония, Китай и Индия до сих пор языческие.
Вот тут мы сходимся.
Теперь попробуйте приложить это рассуждение к исламскому миру.
Re: Нацизм и коммунизм похожи на монотеизм
А вольнодумство есть именно неотъемлемая часть. Без него будет простой техник, не инженер.
Япония вырвалась в лидеры, когда отправила в дальний нафиг свой традиционный способ развития (приведший к Хиросиме и Нагасаки).
Ну а что до радикального исламизма, совсем не нужно столь сложной логики, чтобы понять чем он грозит.
Re: Я немного о другом.