vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
vitus_wagner ([personal profile] vitus_wagner) wrote2012-04-18 11:36 am

Искусственные экосистемы

Тут в одном из предыдущих тредов возник вопрос, что еще ни одна попытка создать искусственную замкнутую экосистему не увенчалась успехом.

Надо бы вообще вспомнить, чему меня четверть века назад на эту тему в университете учили, все-таки геохимия ландшафта имеет прямое отношение к круговоротам в экосистемах.

1. Большая часть попыток создать искусственную экосистему ориентировалась на системы обеспечения для космических кораблей. То есть эта система должна быть маленькой и легкой. Фактически вся биомасса продуцированная такой системой должна была потребляться Homo Sapiens. Такую систему, действительно, хрен стабилизируешь.

Вспомним, что переплыть Атлантику на парусной лодке длиной менее 3 метров удалось только в конце XX века, в то время как корабли всего в десять раз длиннее прекрасно плавали через ту же Атланику за 500 лет до этого. Размер имеет значение. Те же самые проблемы, кстати, сейчас испытывает термоядерная энергетика. Сделать реактор они могут, но добиться устойчивости и положительного выхода энергии теоретически тем проще, чем реактор больше. А на большой реактор как-то денег не дают.

Так и тут. Мы точно знаем, что сферическая экосистема в вакууме диаметром 12 тысяч км обеспечивает приемлемую стабильность. Вопрос в том, насколько можно ее уменьшить чтобы сохранить приемлемую стабильность при приемлемых трудозатратах на управляющие воздействия со стороны людей.

Начинать эксперименты надо, пожалуй, с искусственной экосистемы размером в несколько гектаров, имеющей полноценный почвенный покров (пару метров в глубину) то есть десятки тысяч тонн рыхлого грунта.

Больше - уже сложно изолировать от окружающей среды. Меньше - слишком большой относительно всей экосистемы вес начинают иметь высшие млекопитающие (люди).

А для колоний на других планетах первые сотни метров это как раз подходящий размер куполов. Очевидно, что стометровый купол - это не обиташище для тысяч человек. Максимум для десятков. Но сто стометровых купалов разделенных шлюзами это куда правильнее, чем один километровый - и строить можно постепенно, по мере роста населения, и в случае аварии есть куда отступать.

2. Искусственная экосистема не обязана быть замкнутой. У нас вокруг целая планета есть. Как известно, вулканические пеплы - это очен плодородная почва, осваиваемая высшими растениями в считанные сезоны, и дающая колоссальные урожаи. Реголит по своему составу достаточно близок к вулканическим пеплам. На Марсе с этим дело хуже, там какие-то свои процессы гипергенеза идут, и пока мы не поизучаем его как следует (а как следует - это сотни человеко-лет как минимум) мы не будем толком знать какими элементами эти процессы обогощают почвы, а какими - обедняют. Но в принципе, земная флора способна расти почти на чем угодно.

Запасы воды тоже можно пополнять. Подозреваю, что наибольшие сложности возникнут с пополнением воздуха внутри купола азотом. Экосистема это вам не один Homo Sapiens. Клубеньковые бактерии тоже кушать должны.
Поэтому может быть не 80, но 60% азота (при давлении 0,5атм) в воздухе должно быть.
sergey_cheban: (Default)

[personal profile] sergey_cheban 2012-04-19 05:02 am (UTC)(link)
В пещерах и под толстыми крышами не бывает солнечного света. Потребность в энергии сильно увеличится, тут уже и АЭС может не хватить. Кроме того, на каждый квадратный метр такой крыши придётся положить 15 тонн марсианского грунта. Ну или метрострой придётся устраивать, это тоже не просто.
Главный вывод: оранжерея на Марсе - это совсем не то, что на Земле.
toman_k: (Default)

[personal profile] toman_k 2012-04-19 12:22 pm (UTC)(link)
Ну так мы же на Земле тоже не в оранжерее живём, строго говоря. По крайней мере, абсолютное большинство. Некоторые любители, может быть, и живут в доме с прозрачной крышей. Но живётся им там, видимо, нелегко.
В общем, оранжерею можно и отдельно устроить, в куполах (или "мячиках") меньшего размера, уже явно надувных, но с менее нагруженной оболочкой. Если там вообще получится организовать подходящий температурный режим.
Или же оранжерея в общей пещере/тяжёлом куполе, при условии, что приняты специальные меры для ввода туда света снаружи.
sergey_cheban: (Default)

[personal profile] sergey_cheban 2012-04-19 05:16 pm (UTC)(link)
Ну мы же вроде замкнутую биосферу строить собрались? Ей без света никак. И размер нужен хотя бы такой, чтобы урожай удобно было собирать (и для стабилизации биосферы, наверное, тоже должно быть важно, чтобы она вся была в одном объёме).

С температурой, по идее, проблем быть не должно. Снаружи холодно, но почти вакуум. Главное, чтобы под парником какая-нибудь вечная углекислая мерзлота таять не начала.

[identity profile] permea-kra.livejournal.com 2012-04-20 10:05 am (UTC)(link)
>Потребность в энергии сильно увеличится, тут уже и АЭС может не хватить.

Ой. На марсе и так света немного, а легким и тонким купол делать нельзя как раз в целях защиты от радиации. В итоге выйде, что до растений дойдет где-то 100 В/м**2 , что маловато.

[identity profile] permea-kra.livejournal.com 2012-04-20 12:13 pm (UTC)(link)
Емнип, до поверхности земли вмесо 1370 доходит только 700 - остальное отфильтровывается как вредное. Нам их тоже придется фильтровать.

Проблема не в том, что расти не будет, а в том, что продуктивность на гектар жидковата выйдет. А купол вряд ли выйдет дешевым.
sergey_cheban: (Default)

[personal profile] sergey_cheban 2012-04-20 10:24 am (UTC)(link)
На экваторе Марса со светом должно быть не хуже, чем, скажем, в Краснодаре. Людей вполне можно спрятать в отдельный купол меньшего размера, в том числе и под землю. А растениям и прочим червям и насекомым радиация, по идее, не очень страшна?

[identity profile] permea-kra.livejournal.com 2012-04-20 12:21 pm (UTC)(link)
Ну, может и так.

Правда, Витус как раз хочет в большом куполе жить, как я понимаю.