Возрождение Лорана

[vitus_wagner]

http://www.techienews.co.uk/9719822/world-war-ii-tech-eloran-deployed-gps-backup-uk/

А британцы-то потихоньюку восстанавливают Лоран. Не надеясь на спутники старшего партнера по НАТО,

Comments

[levtsn.livejournal.com]

а причем тут космос станции лорана были наземными. кстати говоря, если на приемнике будут точные часы, то точность может быть и сравнима с гпс кто знает.

[ico.livejournal.com]

и точность +-пару км. :)

[levtsn.livejournal.com]

а почему собственно? такая точность была без "условно атомных часов".

[ico.livejournal.com]

Иметь ядреные часы где попало - это дорого
Может хватит более дешевого рубидия? :)

upd: или хватит dcf77?

[levtsn.livejournal.com]

если базовая станция будет иметь атомные часы и передавать их показания, то приемник синхронизируется с ними и будет иметь точность кварцевых часов сопоставимую с атомными.
короче все как в гпс, только на диапазоне лорана.

[karpion.livejournal.com]

А почему нельзя синхронизировать часы по тому же сигналу? Просто нужно ловить сигнал не с трёх, а с четырёх станций (или сколько там - не соображу, но надо на одну больше). Правда, математика становится заметно сложнее.

Наземные станции - все сотовые вышки. Плюс можно подключить самолёты.

[toman-k.livejournal.com]

Я бы предложил синхронизировать сами наземные станции друг с другом - посредством двустороннего общения между имеющими друг с другом прямую связь. А пользователю в итоге приходит сигнал, содержащий только значение относительной задержки данного импульса от общей для всех наземных станций базы синхронизации, и опознавательный код данной станции. В результате, да, пользователь не может сразу определить само по себе расстояние до наземных станций, но может определить разность расстояний между станциями.

Собственно, математика вроде и не сильно сложнее получается - та же самая обычная трилатерация на том же (на одну меньшем) количестве станций, разница только в необходимом количестве итераций-приближений до тех пор, пока не сойдётся в одной точке. А сами эти итерации, постоянно проводимые, и представляют собой метод синхронизации пассивного приёмника. Количество нужных станций получается на одну больше только если не учитывать необходимость автоматического выбора, без всяких даже приблизительных знаний об углах и др. неспортивных подсказок, одного из двух альтернативных местоположений в соответствующем количестве измерений - для чего эта "лишняя" всё равно нужна.

[vitus_wagner]

Космос тут при том, что если eLoran хорошо пойдет, потребность вкладывать деньги в развитие спутниковы систем навигации заметно снизится.

Сейчас китайцы, индусы и даже ESA делаю свои аналоги GPS и ГЛОНАСС. А там, глядишь

[levtsn.livejournal.com]

Военные не откажутся от гпс

[traffikante.livejournal.com]

Правильно делают. Ваше мнение о SKYLON? Тупиковое ветвление, на данный момент? Верной дорогой идут? Или одно другому не мешает? Кто первый прыгнет в космос таким образом, что это станет потом как сейчас межконтинентальный перелет?

[permea-kra.livejournal.com]

Пусть движок запилят. Там поле непаханное, граблями усеянное.

[traffikante.livejournal.com]

Мое мнение. Закинули сто лямов некоторое время назад, что б не сдохло. Не более того. Не верят, но боятся прощелкать

[traffikante.livejournal.com]

Ну да, там вся пурга про то что движок "волшебный". Авионике этого аппарата можно сказать,- привет ракета!

[levtsn.livejournal.com]

Вы наверное имели в виду аэродинамике

[traffikante.livejournal.com]

Да, наверное. Спасибо

[vitus_wagner]

Вообще-то я об этом уже писал. Идут правильной дорогой, потому что только SSTO может открыть человеку дорогу в космос. Но не факт, что взлетит конкретно это. Может это как самолет Можайского или Максима.

[snysmymrik.livejournal.com]

>Идут правильной дорогой, потому что только SSTO может открыть человеку дорогу в космос.

Фигня, какая разница сколько ступеней, если они многоразовые? ;-)

[vitus_wagner]

1. На другом конце маршрута тебя не ждет космодром с запасом многоразовых ступеней.

2. Авантюрист, убегающий тайно ночью от кредиторов, подобно Руалу Амундсену на Йоа, не должен оставлять позади слишком много инфраструктуры.

[snysmymrik.livejournal.com]

>1. На другом конце маршрута тебя не ждет космодром с запасом многоразовых ступеней.

На другом конце маршрута и космодрома нет, куда бы приземлился SSTO.

[vitus_wagner]

Поэтому придется делать SSTO, способные садиться на грунтовую полосу.

[snysmymrik.livejournal.com]

Эммм...

Мы говорим о гипотетических научно-фантастических термоядерных SSTO с турбонаддувом? Или о более реальных SSTO типа Skylon или VentureStar?

Просто первые могут в наших мечтах летать куда угодно и как угодно, но вторые будут летать (в ближайшие лет 30, дальше не загадываю) только с Земли на LEO и обратно. И совсем не очевидно, что они будут более выгодны, нежели BFR Элона Маска с двумя многоразовыми ступенями.

[vitus_wagner]

Вторые кроме LEO будут еще летать за 40 минут из Лондона в Сидней и из Токио в Нью-Йорк. И за счет этих пассажирских VIP-рейсов окупать коммерчески невыгодные рейсы на LEO.

Mуск уже сколько лет бъется над разрешениями на постройку космодрома. Только одного, и то не все еще подписи собрал.

А скайлоны могут работать с обычных аэродромов. А может быть когда оно таки взлетит, кто-то додумается сделать SSTO, способный взлетать с воды. И тогда космодромом станут все "лошадиные широты".

[snysmymrik.livejournal.com]

>>Mуск уже сколько лет бъется над разрешениями на постройку космодрома. Только одного, и то не все еще подписи собрал.

Перед тем, как писать, могли бы хоть немножно погуглить.

http://en.wikipedia.org/wiki/Vandenberg_AFB_Space_Launch_Complex_4

http://en.wikipedia.org/wiki/Cape_Canaveral_Air_Force_Station_Space_Launch_Complex_40

http://en.wikipedia.org/wiki/SpaceX_private_launch_site

[levtsn.livejournal.com]

современным решением могло бы быть применение станций выдающих псевдослучайный сигнал в качестве метки прихода. диапазон - короткие волны.
приемник имеет коррелятор, что позволит выделять первую копию сигнала так как естественно распространение будет многолучевым. триангуляция аналогично гпс. у принцыпи можно использовать и более короткие волны плюс сеть наземных станций (да те же сотовые вышки), или и то и другое.