vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
vitus_wagner ([personal profile] vitus_wagner) wrote2007-06-19 04:17 pm

Фейс контроль в интернете

Читаю по ссылке со Шнайера про систему недопуска детей к видеороликам "детям до 16" и думаю - а когда же кто-нибудь придумает систему фейс-контроля. В Real Life распознавание возраста на глаз продавщицей в табачном киоске работает достаточно надежно. False negatives, конечно, бывают, но легко преодолеваются предъявлением паспорта.

Web-технологии уже почти созрели до возможности фейс-контроля. Веб-камеры уже и в наладонники встраивают, видеоконференциями и Google Talk с видеосвязью пользуются миллионы людей.

Года через два-три, пожалуй, предложение "а включите-ка Вы свою web-камеру, чтобы мы посмотрели, действительно ли Вы совершеннолетний" не будет существенно ограничивать аудиторию сайта. У 90% совершеннолетних камеры будут.

Сделать программу распознавания возраста по видеозаписи - пожалуй, не слишком сложно. Возмущаться будут только упертые сторонники privacy. А детишки будут подсовывать сайту видеоролик родителя, сидящего за монитором.

Кстати, очевидно, что ввести данные папы-мамы в ту форму, которая описана по ссылке - самое надежное. Ребенок, как правило, помнит дни рождения и имена родителей не хуже собственного. Почтовый индекс (аналог американского Zip-code) я знал, пожалуй, с того момента, как научился писать. И даже если ПО сайта будет действительно иметь доступ к данным провайдера, государственому реестру населения и т.п., то выяснят они то, что
а) человек с таким именем и фамилией и такой датой рождени в данном регионе проживает.
б) он пользуется именно тем интернет-провайдером (при условии что ребенок лезет в сеть из дома), которому принадлежит IP-адрес, с которого пришел запрос.
в) если провайдер выдасть точную информацию, то окажется что да, в момент запроса данный IP-адрес использовался именно этим человеком. (ну или аккаунтом, принадлежащим семье, куда входит и этот человек).

Подозреваю что у современных тинэйджеров хватит ума сообразить, что звонить папе и спрашивать "Ну как вам понравился наш трейлер" с этого сайта не будут. А если и пришлют письмо по E-Mail, то оно будет сочтено спамом - не спаможоркой, так самим папой.

[identity profile] mithrilian.livejournal.com 2007-06-19 12:40 pm (UTC)(link)
Хе-хе, дело тут не в техническом не допуске, а в дележке ответственности. На сайте должно стоять объявление, что ссылка ведет на материалы, которые детям-до-16 нельзя. Нельзя, чтобы эти материалы выдавались сами путем простого поиска. Выдаваться должно только предупреждение. А вот на этом ответственность сайта кончается и начинается ответственность родителя. Который отвечает за то, как его ребенок пользуется компьютером. Если ребенок сможет без надзора написать в форму сведения о родителе и посмотреть порнушку, то виноват родитель, а не порнушный сайт.

[identity profile] mithrilian.livejournal.com 2007-06-19 12:44 pm (UTC)(link)
А того, что ты предлагаешь с вебкамерой не будет никогда. Потому что форма "внесите сюда ваш совершеннолетний год рождения" собирает сведения о взрослых, а не о детях. А вебкамера "соберет" лицо ребенка. По чистой логике лицо в камеру тоже просят взрослое. Но в жизни такого делать не будут. Ибо детские фотографии и ролики, делаемые неизвестно кем - это big no-no в западном мире, по понятным причинам.

Если ты будешь фотографировать чужих детей на улице, с согласия ли их, или без, то приятные несколько часов в полиции тебе гарантированы. Может, и высылка из страны, если не гражданин. Только за это.

Поздравляю с Днём рожденья!

[identity profile] yarikas.livejournal.com 2007-06-19 12:45 pm (UTC)(link)
Технологии есть - в Нижнем разрабатывали, когда-то по ТВ проскакивала инфа по испытаниям в Ростове: на вокзалах в толпе террористов искала по фотороботам.

[identity profile] alamar.livejournal.com 2007-06-19 12:52 pm (UTC)(link)
Замечательно.
И в качестве фейс-контроля для просмотра одних роликов на ю-тубе народ будет предъявлять другие ролики с ю-туба же. С взрослыми рожами.

[identity profile] k001.livejournal.com 2007-06-19 01:23 pm (UTC)(link)
> А детишки будут подсовывать сайту видеоролик родителя, сидящего за монитором.

Можно сделать интерактивную проверку на то, что это «live» — типа «а сейчас подмигните правым глазом», «положите ладонь на лоб» и т.п.

[identity profile] beljakoff.livejournal.com 2007-06-19 02:12 pm (UTC)(link)
На мой взгляд, уже давно пора ввести автономные криптографические идентификаторы, заверяемые в паспортном столе, и легко таскаемые с собой. Заодно будет решена проблема анонимности, там где оная категорически противопоказана(в Виках всяких, например). А также автономные подписыватели чеков и других документов с возможностью локального предпросмотра, но это уже другая история.

[identity profile] applesin07.livejournal.com 2007-06-19 02:26 pm (UTC)(link)
Думаете дядько-бизнесмен, захотевший оттянуться за порнушкой захочет добровольно давать на себя компромат, мол, смотрите, это я сейчас гей порнуху с неграми смотреть буду.

[identity profile] stefashka.livejournal.com 2007-06-19 03:15 pm (UTC)(link)
С помощью криптографии и простой биометрии проверка возраста делается довольно легко. Только никто этим заморачиваться особо не будет, если гос. органы не начнут обязывать.

Оффтоп: С Днём Рождения!

[identity profile] anton-y-k.livejournal.com 2007-06-19 03:38 pm (UTC)(link)
Мне кажется, что ничего страшного нету в том, что подростки могут порнуху смотреть. Главное, чтобы они знали, чем реал от порнухи отличается=)

[identity profile] lqp.livejournal.com 2007-06-19 03:46 pm (UTC)(link)
Это все слишком сложно и совершенно не по делу. Ты, как и Шнайер, как говорится, miss the point.


Тут никто не собирается ничего контролировать. Вов всяком случае - реально. Целью всех этих манипуляций является не контроль, а перекладывание ответственности. Мы-де запросили у нашего клиента все положенные законом сведения, а то что он нам наврал - так в том нашей вины нету.

Там где действительно заботятся о верификации хоть немного - применяют совсем другие методы (попробуй, скажем, завести кошелек WebMoney).

ИМХО - бесперспективное и вредное занятие

[identity profile] neo-der-tall.livejournal.com 2007-06-19 04:36 pm (UTC)(link)
проверку возраста удаленно можно реализовать многими способами по идее ("Вставте палец в детектор! Идет сканирование гладкости кожи!" и т.п.), но толку с этого.. Все равно найдется инфа где такую проверку не проводят.
Да и.. не нужна она. Вредна. Лучше б разработали методику воспитания с созданием устойчивой психики у ребенка. А попытка "оградить".. У каждого времени свои риски, свой критерий эволюционного отбора, тут хоть тресни, а от всего не защитишь. А если вспомнить разговоры о инфантилизме нынешних поколений..

Понятно, что инстинкт орет "обереги", "прикрой", но мы вроде как уже не совсем животные, пора и корой мозга думать.

[personal profile] ramendik 2007-06-19 05:25 pm (UTC)(link)
В данном случае я отношусь к "упёртым сторонникам прайваси".

И, если честно, здесь считаю, что лекарство хуже болезни. То есть провайдеры контента вообще не должны всерьёз заботиться про "до 16". Это дело родителей, которые могут фильтровать сами или пользоваться услугами специального провайдера связи.

Лично я, например, могу в 14/16 лет ребёнка счесть, что для этих сайтов ему уже 16/18/21.

[identity profile] zpt.livejournal.com 2007-06-19 06:46 pm (UTC)(link)
>Года через два-три ... у 90% совершеннолетних камеры будут.
У меня - не будет, хотя канал позволяет передавать видео уже сейчас. Нафига она нужна?

Более того, в столице анлим со скоростями 128 кбит/с и выше, достаточными для Скайпа, появился уже очень давно. А у многих пользователей есть наушники и микрофон? Среди моих знакомых ровесников (24 года) этим не пользуется никто. Кто-то поставил и попробовал, но на этом всё и закончилось.

[identity profile] lt-paul.livejournal.com 2007-06-19 09:00 pm (UTC)(link)
Подозреваю, что, как обычно : основную борьбу следует вести не с мерзостью,
а с мерзавцами. Т.е. конкретными разносчиками и распространителями, имеющими
с этого бабло. Посему уникальную видео ( или крипто - ) подпись следует
обязать иметь в первую очередь публикаторов всякого г-на. Лицензию выдавать
им в обмен на подпись. Вопрос фильтрации должен основываться не на
верификации возраста получателя, а на четкой категоризации распространителя.
Если известно, кто распространяет и что внутри, то вопрос надежной
фильтрации тривиален.

Правда, для P2P не сработает.. С другой стороны, никто не мешает тину взять
и напечатанный Плейбой у товарища ( как вариант - стащить у папы )

Но по любому, разница с розницей в том, что в магазине четко известно,
что - водка, а что - не водка. А в Интернете порно от не-порно и т. п.
отличить может только зритель, только начав смотреть. На файле может
быть написано "ПАРНУХА", а может быть и - "Новые приключения Красной Шапочки".

[identity profile] amarao-san.livejournal.com 2007-06-20 05:05 am (UTC)(link)
Я своего почтового индекса не знаю.

[identity profile] grey-horse.livejournal.com 2007-06-20 12:03 pm (UTC)(link)
Как уже заметили выше, в p2p никакого контроля нет, и не предвидится.

from Mike

(Anonymous) 2007-07-11 02:23 pm (UTC)(link)
"Сделать программу распознавания возраста по видеозаписи " - действительно, несложно. А вот корректно работающую - не уверен.. %)
Кстати, не порекомендуешь ли приличную спаможорку - а то мне один из адресов все время засыпают...

[identity profile] dudiluba82.livejournal.com 2008-08-06 12:50 pm (UTC)(link)
ммм...