vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
vitus_wagner ([personal profile] vitus_wagner) wrote2018-10-03 05:05 pm

DIY фармацевтика

Команда "Four Thieves Vinegar" занимается разработкой пригодных для домашнего изготовления химических реакторов и технологии производства различных достаточно продвинутых медикаментов в них.

Статья в Motherboard

Сайт группы.

Основатель движения как-то посещал провинциальный госпиталь в Сальвадоре и задался вопросом - почему наркодилеры безо всяких проблем создают подпольные лаборатории, где производят достаточно сложную обработку наркотического сырья (например, героин из маковой смолки получают), а честные врачи, желающие спасать человеческие жизни, не могут на месте произвести лекарства и зависят и от милости фармацевтических компаний, которые требуют за курс лекарств столько денег, сколько никогда не было у жителей бедных стран, и от государственного регулирования, которое вообще может определяться коррупцией чиновников, или какими-то идеологическими соображениями (например религиозными запретами на противозачаточные средства).

Пара цитат из статьи:

“The rhetoric that is espoused by people who defend intellectual property law is that this is theft,” Laufer told me. “If you accept that axiomatically, then by the same logic when you withhold access to lifesaving medication that's murder. From a moral standpoint it's an imperative to enact theft to prevent murder.”



“So yeah, we are encouraging people to break the law,” Laufer added. “If you're going to die and you're being denied the medicine that can save you, would you rather break the law and live, or be a good upstanding citizen and a corpse?”


Интересно, что в США некоторые больницы организуют собственное фармацевтическое производство используя более традиционное оборудование.

Интересно, сколько времени потребуется для того, чтобы микролаб, состоящийй нынче из двух керамических горшков, нескольких сопел и управляющего компьютера вырос в устройство, способное производить более-менее любые процессы синтеза. И насколько легко будет в такой машинке добиться чистоты результирующего вещества, достаточной для фармацевтических целей (т.е. чтобы побочных эффектов было меньше чем у индийских и российских дженериков).
livelight: (Default)

[personal profile] livelight 2018-10-03 05:29 pm (UTC)(link)
С оборудованием для производства микросхем пока что такого не вышло, а вышло вовсе наоборот. А тут химия тоже очень тонкая.

[identity profile] karpion.livejournal.com 2018-10-03 07:41 pm (UTC)(link)
Ну так тут проблема связана с постоянним изменением размера транзистора. Делать процессоры типа 486 - можно дёшево; но они никому не нужны.
livelight: (Default)

[personal profile] livelight 2018-10-03 07:58 pm (UTC)(link)
Насколько мне известно, оборудование для производства процессора 486 всё равно совершенно не предназначено для того, чтобы держать его у себя дома. Однако, есть и другое решение: современные ПЛИСы, которые могут выдавать производительность уж точно не хуже. Аналогично, кстати, организм внутри себя делает: для борьбы со всякой чужеродной бякой не держит в ДНК чертежи специализированного антибелка (который, наверное, был бы гораздо более эффективен, но только конкретно против неё), а имеет механизм производства гамма-глобулинов по любому образцу. Чуть поближе к хардкоду - фреймворк по производству белков по единому процессу, где меняется только программа генерации конкретного белка. Вот в этом направлении и копать бы: не узкая технология по производству дженериков для конкретной стыренной у фармацевтов молекулы, а единая технология, позволяющий генерить молекулы с заданными свойствами: чтобы процесс был единым, а менялось только подаваемое в него описание. Вот эти описания можно было бы и в торренты легко выкладывать.

[personal profile] miroff 2018-10-04 04:51 am (UTC)(link)
Сперва нужно задаться вопросом, что и из чего это микролаб будет синтезировать. Ибо garbage in garbage out. И, заодно, что входит в необходимый спектр синтезов.

[identity profile] eisenberg.livejournal.com 2018-10-04 07:20 am (UTC)(link)
Необходимый спектр синтезов - это (с точностью до порядка) почти вся химия. Машинка, которая умеет делать всю химию - пусть даже дорогая, совсем не гаражного уровня - была бы очень интересна всем химикам, и всей биг фарме, и ещё куче отраслей с большими деньгами. Однако её у них нет, что намекает...

[identity profile] eisenberg.livejournal.com 2018-10-04 07:43 am (UTC)(link)
Машинка, которая умеет делать всю химию пусть даже из промежуточных реагентов, которые можно купить, была бы... см. мой предыдущий коммент.

[identity profile] eisenberg.livejournal.com 2018-10-04 01:22 pm (UTC)(link)
А, ну в таком смысле не отрицаю, они молодцы. Может быть, когда-нибудь потом оно и взлетит.

[personal profile] miroff 2018-10-05 08:12 am (UTC)(link)
Когда-то секвенирование ДНК можно было провести только в прекрасно оснащенной лаборатории, а сегодня ДНК секвентаор это небольшой прибор размером с офисный принтер и в обслудивании не сложнее этого самого принтера.

[identity profile] eisenberg.livejournal.com 2018-10-05 12:55 pm (UTC)(link)
Да, я помню. Машинки для отдельных узких задач вполне возможны, и некоторые уже есть.

[personal profile] miroff 2018-10-04 03:47 am (UTC)(link)
Это потому что сам процессор по современным меркам говно-говном. Так-то чипы по техпроцессу 0.6um до сих пор клепают буквально тоннами. Микроконтроллеры, например.
livelight: (Default)

[personal profile] livelight 2018-10-03 08:04 pm (UTC)(link)
Дык, очень тонкая геометрия.
А там - очень тонкая химия.
И в обоих случаях, шаг вправо, шаг влево - расстрел: включаешь - не работает или работает сильно во вред.