Лужков это Сталин сегодня

[vitus_wagner]

Выступления Михаила Власенко по поводу того, что ремонт на путепроводе затеян лично Лужковым только ради того, чтобы назлить Шереметьеву мне кажутся махровой конспирологией.

Лужков в этой интерпретации выглядит как мальчик "назло маме отморожу уши" или зять из анекдота "вырву себе глаз, чтобы у тещи зять кривой был".

По Ленинградке, кто не в курсе, ездят не только в Шереметьево. 200-тысячный (по данным Wikipedia) Зеленоград, официально считающийся частью Москвы, Солнечногорск, Клин, Тверь, Питер, Хельсинки наконец.

У меня складывается впечатление что на фоне ежедневного коммьютинга жителей Химок и Зеленограда, а также более дальних мест вдоль Ленинградского шоссе, и грузопотока из Питера и с запада через Питер, пассажиропоток в/из Шереметьево - это слезы. Власенко, конечно, считает что свет клином сошелся на его аэропорту. Но у 15-миллионого мегаполиса есть уйма других забот кроме всех трех его аэропортов.

Ну то есть Лужков, конечно, виноват, что путепровод дошел до жизни такой. Но считать это намеренной гадостью, спланированной лично Лужковым, это все равно что считать что Сталин истребил чертову уйму миллионов народу исключительно из личной кровожадности.

И в том, и в другом случае правитель получается во-первых абсолютно всемогущим, и способным планировать далеко идущие планы, с другой стороны - абсолютным дураком, применяющим свое всемогущество в порядке мелкой подлости к людям, которые заведомо слабее его.

Comments

[pishi-chitai.livejournal.com]

Ну, он там оговаривается, что "не хотелось бы в это верить".
С другой стороны, поднимаются вполне правильные вопросы:

1) почему до сих пор не ведётся никаких работ?
2) почему никто не был поставлен в известность о грядущем перекрытии (я уж молчу про людей - о них у нас традиционно принято забывать, но тот же власенко)?
3) почему всё затеяли в пиковое, дачное время, а не весной-осенью?

[division---bell.livejournal.com]

1. Работы ведуться, но "рвано". Ремонт возможен только в "окнах" трафика ЖД. Большей частью- по ночам

2. Скорее всего потому, что на планы людей чихать хотели

3. Официальная версия : "дальше терпеть нельзя, аварийное состояние ужос-ужос, в любую минуту навернуться может"

[vitus_wagner]

Ну на третий вопрос есть вполне очевидный ответ - потому что не хочется, чтобы через год пришлось этот ремонт повторять. А строгое соблюдение технологии возможно только в теплое время года.

Опять же, совершенно не факт, что в этом месте дачное время - пиковое. Если основную нагрузку создает коммьютинг зеленоградцев, то наоборот, период отпусков - время затишья. Впрочем, полагаю что на данном шоссе два эффекта - дачи vs коммьютинг попросту компенсируют друг друга, и нагрузка равномерная.

[keyjulia.livejournal.com]

во-первых если вы опоздаете на самолет никто вас ждать не станет = это не работа которая в лес не убежит, во вторых - сдается мне, что в Шереметьево не 70 тысяч приезжает, а много больше, в том числе и с сопровождающими, в третьих безальтернативный въезд - выезд и все это кушает время, силы, средства ..

предлагаю дорогу в Аэропорт отделить от основного прочего потока..

Согласований нет, да и ремонт не ведется это и возмущает более всего

[burbilog]

Есть подозрение, что внезапно выяснилось опасность того, что путепровод вот-вот рухнет, поэтому ограничение движения ввели срочно не столько для ремонта, сколько просто чтобы снять нагрузку и чтобы он не развалился под полным транспортным потоком. Если это так, то решение правильное -- иначе случится капитальное ЧП, а виноват опять будет кепка. А как именно это все чинить пока что только репу чешут.

Такая версия собственно объясняет все происходящее.

[vitus_wagner]

Вы можете точно взять и посчитать. 70000 человек это примерно 200 самолетов (при условии, что все они с полной загрузкой, и все аэробусы).

Расписание Шереметьево в сети доступно. По-моему, даже с указанием типов самолетов. ТТХ этих самолетов - тоже. Соответственно вы можете взять и посчитать, сколько как максимум пассажиров может пропустить через себя Шереметьево за сутки.

Кстати, откуда взялась цифра 70000?

[vitus_wagner]

Вообще-то не все. Такая версия НЕ ОБЪЯСНЯЕТ отсутствие официальных объявлений об ограничении движения. Но с другой стороны где подобные новости узнаются "внезапно", там леко прощелкиваются официальные объявления.

[pishi-chitai.livejournal.com]

вдогонку о конспирологии.

речь не столько о пассажирах (они то экспрессами доедут), сколько о грузоперевозках (а вот этим труба).

[pishi-chitai.livejournal.com]

по пункту 1 интересно было б услышать мнение жителей района. поскольку упорно курсируют слухи, что работы не ведутся никакие. совсем.

[elentin]

Ну как тебе сказать... У нас две разные дачи разных частей семьи по Ленинградке. Возможно, мы нерепрезентативны, но зато у нас есть статистика времени доезда домой :-). Дач по Ленинградке хватает, и мне непонятно, с чего бы это время было НЕ пиковое.

(Нам, правда, действительно удобно объехать по Волоколамке, но, во-первых, объезжать все умные, даже те, кому не так удобно, во-вторых, Волоколамка и Пятницкое тоже встанут от такого).

[burbilog]

А тогда официально же пришлось бы объяснять почему они прощелкали путепровод. Он же не одномоментно пришел в негодность. С мостами достаточно строго насколько я знаю и бумаг составляется море, так что его состояние было давным-давно известно, просто жареный петух заявился именно в данный момент. А так можно просто промолчать и пусть народ жует конспирологические версии, вместо того, чтобы сосредоточиться на конкретных раздолбаях.

Никакой конспирологии, одно раздолбайство.

[prividen.livejournal.com]

Кстати: там еще немножко движение грузовиков запрещено, с объездом по Дмитровке. И запрет этот был еще раньше введён. Интересно, когда?

[demons-trap.livejournal.com]

Если б власти с умом ко всему подходили и всё заранее делали и не втихаря, проблем было бы наверняка меньше. Что думают москвичи по этому поводу? (http://demons-trap.livejournal.com/6968.html)

[eldhenn]

>Никакой конспирологии, одно раздолбайство.

Как и всё, пожалуй, в этой стране.

[lodin]

Возможно, не "внезапно выяснилось", а нашёлся человек, который не побоялся взять ответственность за хоть какое-то решение. Наверняка он встретил бы жёсткую оппозицию из серии "как бы чего не вышло", так что времени и сил на хорошее, продуманное и постепенное решение проблемы просто не осталось.

("Он чё, с дуба рухнул, закрыть мост? Не буду вешать никаких плакатов!")

Впрочем, это лишь шаткое предположение.

[slobin.livejournal.com]

Поскольку у нас капитализм и люди больше не считаются априори равными, считать надо не человеко-часы, а экономический ущерб. Сколько стоит опоздание на полдня на дачу, а сколько -- на рейс? Дело ж не в том, что едущие в Шереметьево создают траффик (пусть их будет всего полпроцента, не важно), дело в том, что существенная их часть не доедет.

P.S. А автомобили -- зло.

... Высота этой планки ...

[a-l-ex.livejournal.com]

Именно так. С форума роадс.ру:

Yrik71
28.6.2010, 10:38

Сегодня имел неофициальную беседу с людьми, руководившими обсуждаемыми ограничениями на Ленинградке. С их слов состояние путепровода через Окт. ж.д. не просто аварийное - оно критическое. Все обсуждаемые сейчас ограничения это вариант снять с моста транспортную нагрузку и именно поэтому пока блоками ограничены въезды на путепровод, а не он сам. Самое интересное, что реальных денег на ремонт пока так и нет, при их наличии ремонт (реконструкция) займет не мене полугода, без их наличия или недостаточного финансирования даже прогнозировать не берутся.

Отсуствие же объявлений - это чисто бюрократическое. Кто объявил - того и проблема. А путепровод спорный, его Пасечник с марта месяца спихивает в подмосковную юрисдикцию, но по причине "не договорились о придорожной инфраструктуре" спихон завис и обе стороны не считали путепровод своим.
Ума (и у кого-то решимости) на то, чтобы ограничить нагрузку хватило - а вот на объявление о принимаемых мерах и, следовательно, вызов огня на себя...

[shaplov.livejournal.com]

Меня интересует другое... Если этот мост в юрисдикции Москвы, а лененградку рано или поздно все равно будут расширять, то почему рядом не построили дублирующий, чтобы завернуть на него движение с последующим ремонтом старого... Два моста по 4 полосы на каждом там так и так строить...

[permea-kra.livejournal.com]

Волоколамка давно стоит сама по себе, если что.

[arilou]

Про безальтернативность дороги в/из Шереметьево -- миф. Даже если отбросить аэроэкспресс. Да, альтернатива не глянцевая, и порой не такая уж гладенькая. И ещё требует чуть больше уметь ориентироваться в пути. Если для кого-то эти два пункта составляют проблему -- это их проблема.

[bantaputu.livejournal.com]

Автор гонит. Лужков вполне мог таким образом поднять Внуково. И это не конспирология, а реальность конкуренции за очень большие деньги. Способ избран надёжный и совсем не сложный. А на зеленоградцев Лужку просто плевать - пусть ездят на электричке.

Злополучный путепровод признали аварийным более полугода назад. За истёкшее время, при желании, можно было временного дублёра построить. Серьёзность проблемы перекрытия Ленинградки все понимали. Место для дублёра есть; его показывают остатки прежнего моста. Но желания не было.

[obergefreiter.livejournal.com]

"применяющим свое всемогущество в порядке мелкой подлости к людям, которые заведомо слабее его"

К слову - у Сталина это бывало. Не знаю, было ли это мелкой подлостью или обыкновенной паранойей, но...

[coctic]

Объявления висят уже месяц точно.

[p_govorun.livejournal.com]

Тех, кто умеет ориентироваться, вполне хватает, чтобы напрочь забить все эти альтернативные дороги.

[magic-looser.livejournal.com]

пятница в область вечером от юрлово до митино стоит каждый день(8 км ~40 минут) и без этого, куда уж хуже.
пятница в москву утром стоит от зеленограда до того же юрлово, это чуть быстрее, но сам факт дорога перегружена и без сапсанов c аэрофлотами.

Живу я в Зеленограде, а по долгу службы часто езжу работать в Апрелевку и могу заметить что пробок стало больше много где, оч плохо сейчас на пересечении волоколамки с малым кольцом(А107), трудно проехать по бетонке утром, почти нереально вечером(4км от Павловское до Волоколамки как-то ехал час).

С другой стороны не лучше. К другу на дачу сунулся днём во вторник, дача в районе бетонки ок Хоругвино, там тоже многокилометровая пробка, видимо по Дмитровке и Рогачёвке объезжают злополучный мост те кто еду по ленинградскому направлению в область.