vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
vitus_wagner ([personal profile] vitus_wagner) wrote2008-11-10 02:40 pm

Роботизированные карьерные самосвалы

Оказывается уже вовсю производятся фирмой Комацу, а теперь еще и Катерпиллер туда же. А одна британская компания собирается полностью автоматизировать разработки железной руды на одном из месторождений Австралии.

В идее исключить человека из производства что-то есть, и рано или поздно это произойдет. Лучше б рано.

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com 2008-11-10 04:49 pm (UTC)(link)
Так-то оно так, но тогда перед обществами встанет вопрос, куда же девать безработных. И будет очень интересно на это посмотреть.

А в том, что мы до этого доживем, я уже давно не сомневаюсь.

[identity profile] alamar.livejournal.com 2008-11-11 09:12 am (UTC)(link)
В сферу услуг?
Правда, она тоже роботизируется.

Я полагаю, что вопрос стоит: куда деть страны третьего мира.
Потому что первого-второго они сами стабилизируются на достаточно удобной отметке.

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com 2008-11-11 01:04 pm (UTC)(link)
М.Хазин. Постмодерн – реальность или фантазия?
http://worldcrisis.ru/crisis/170860

В двух словах: дешевое потребление в странах "первого мира" обеспечивается дешевым трудом в странах третьего. Фактически капитализм уже давно не автономен - он не может жить так, как жил без "цветного народа", готового трудиться дешевле родных рабочих.

А страны третьего мира как только цепкая рука USA и G8 ослабевает на их глотке - начинают тяготеть друг к другу и союзам друг с другом.

Так уже произошло в Южной Америке, так может быть в Азии если Китай будет вести себя лучше США, а там и до Африки дойдет - США еще в прошлом году были встревожены тем, что там уже "подбивают клинья" китайские эмиссары.

США для Китая - рынок. А вот Китай для США - производство. Рынок можно найти и другой, можно реорганизовать жизнь без какого-то рынка и без рынка вообще.

А вот без производства или с существенно более дорогим производством...

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com 2008-11-11 01:21 pm (UTC)(link)
А что помешает им доразвить свою науку до тех же роботов? :)
И настанет коммунизм. :)

Предвижу куда больше проблем для стран "первого мира" с их безработными. Третий мир-то привык жить бедно и напряжно.

А если в Штатах уволят всех водителей грузовиков а потом таксистов - то их куда? В Ираке будут уже робо-солдаты...

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com 2008-11-11 03:18 pm (UTC)(link)
Куда-куда? На вэлфэр.

Вэлфер несовместим с ростом рынка, особенно фондового :)
Так что впереди однозначно далеко не самые скучные годы в истории человечества.

[identity profile] realwired.livejournal.com 2008-11-11 02:11 pm (UTC)(link)
Пропагандистский миф.

Ничего общего с реальностью.

98% процентов населения стран третьего мира никакого отношения к какой-либо экономике, в т.ч. и "собственной" страны не имеет. Замкнутая на себе система-ячейка семья, производительность которой мизерна. Там просто не образуется никакой "прибавочной стоимости", фактически, ресультат даже минусовой - убиваются уже те малые остатки натуральных ресурсов, которые еще есть.

Следующие поколения ждет полный пипец - мор и вымирание. Собственно, во многих местах это происходит прямо сейчас.

[identity profile] realwired.livejournal.com 2008-11-11 02:26 pm (UTC)(link)
Ага. Чичас. Ровно те же 2% мирового производства и дают.

Даже хваленые индийские ИТ - те же 2-3% от мирового обьёма ИТ.

[identity profile] alamar.livejournal.com 2008-11-11 08:03 pm (UTC)(link)
Это уже какой-то дискурс, в смысле - бег на месте кругами вокруг понимания.
Смотрите:
Мы говорим: давайте автоматизируем производство и обойдемся без неквалифицированной рабочей силы.
Вы говорите: нет, а куда же деть всех этих рабочих!
Мы говорим: в странах первого мира их и так немного, а страны третьего мира нам куда-нибудь деть б.
Вы говорите: нет, в странах третьего мира вся рабочая сила, если вы их денете, вы загнетесь!

Не видите между первым и вторым утверждением противоречия?
Если мы автоматизируем производство, не нужны нам будут страны третьего мира с их производством.
Потому что вкалывать будут роботы.

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com 2008-11-11 08:06 pm (UTC)(link)
Я говорю, что вопрос не в том, куда деть рабочих стран третьего мира, а в том, куда деть рабочих стран первого мира, рабочие места которых роботизируют.

Ну раз Вы затронули тему "стран третьего мира" говорю, что рабочие стран третьего мира могут обойтись без стран первого мира.

[identity profile] alamar.livejournal.com 2008-11-11 08:08 pm (UTC)(link)
В том числе, как рынка сбыта?

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com 2008-11-11 08:10 pm (UTC)(link)
В том числе. Будет туго, но смогут. Жили же они как-то вообще до прихода европейцев - выживут снова.

[identity profile] alamar.livejournal.com 2008-11-11 08:11 pm (UTC)(link)
Тогда так и надо постепенно поступить.