vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
[personal profile] vitus_wagner
Оказывается уже вовсю производятся фирмой Комацу, а теперь еще и Катерпиллер туда же. А одна британская компания собирается полностью автоматизировать разработки железной руды на одном из месторождений Австралии.

В идее исключить человека из производства что-то есть, и рано или поздно это произойдет. Лучше б рано.

Date: 2008-11-10 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com
Так-то оно так, но тогда перед обществами встанет вопрос, куда же девать безработных. И будет очень интересно на это посмотреть.

А в том, что мы до этого доживем, я уже давно не сомневаюсь.

Date: 2008-11-11 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] alamar.livejournal.com
В сферу услуг?
Правда, она тоже роботизируется.

Я полагаю, что вопрос стоит: куда деть страны третьего мира.
Потому что первого-второго они сами стабилизируются на достаточно удобной отметке.

Date: 2008-11-11 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com
М.Хазин. Постмодерн – реальность или фантазия?
http://worldcrisis.ru/crisis/170860

В двух словах: дешевое потребление в странах "первого мира" обеспечивается дешевым трудом в странах третьего. Фактически капитализм уже давно не автономен - он не может жить так, как жил без "цветного народа", готового трудиться дешевле родных рабочих.

А страны третьего мира как только цепкая рука USA и G8 ослабевает на их глотке - начинают тяготеть друг к другу и союзам друг с другом.

Так уже произошло в Южной Америке, так может быть в Азии если Китай будет вести себя лучше США, а там и до Африки дойдет - США еще в прошлом году были встревожены тем, что там уже "подбивают клинья" китайские эмиссары.

США для Китая - рынок. А вот Китай для США - производство. Рынок можно найти и другой, можно реорганизовать жизнь без какого-то рынка и без рынка вообще.

А вот без производства или с существенно более дорогим производством...

Date: 2008-11-11 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com
А что помешает им доразвить свою науку до тех же роботов? :)
И настанет коммунизм. :)

Предвижу куда больше проблем для стран "первого мира" с их безработными. Третий мир-то привык жить бедно и напряжно.

А если в Штатах уволят всех водителей грузовиков а потом таксистов - то их куда? В Ираке будут уже робо-солдаты...

Date: 2008-11-11 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com
Куда-куда? На вэлфэр.

Вэлфер несовместим с ростом рынка, особенно фондового :)
Так что впереди однозначно далеко не самые скучные годы в истории человечества.

Date: 2008-11-11 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] realwired.livejournal.com
Пропагандистский миф.

Ничего общего с реальностью.

98% процентов населения стран третьего мира никакого отношения к какой-либо экономике, в т.ч. и "собственной" страны не имеет. Замкнутая на себе система-ячейка семья, производительность которой мизерна. Там просто не образуется никакой "прибавочной стоимости", фактически, ресультат даже минусовой - убиваются уже те малые остатки натуральных ресурсов, которые еще есть.

Следующие поколения ждет полный пипец - мор и вымирание. Собственно, во многих местах это происходит прямо сейчас.

Date: 2008-11-11 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] realwired.livejournal.com
Ага. Чичас. Ровно те же 2% мирового производства и дают.

Даже хваленые индийские ИТ - те же 2-3% от мирового обьёма ИТ.

Date: 2008-11-11 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] alamar.livejournal.com
Это уже какой-то дискурс, в смысле - бег на месте кругами вокруг понимания.
Смотрите:
Мы говорим: давайте автоматизируем производство и обойдемся без неквалифицированной рабочей силы.
Вы говорите: нет, а куда же деть всех этих рабочих!
Мы говорим: в странах первого мира их и так немного, а страны третьего мира нам куда-нибудь деть б.
Вы говорите: нет, в странах третьего мира вся рабочая сила, если вы их денете, вы загнетесь!

Не видите между первым и вторым утверждением противоречия?
Если мы автоматизируем производство, не нужны нам будут страны третьего мира с их производством.
Потому что вкалывать будут роботы.

Date: 2008-11-11 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com
Я говорю, что вопрос не в том, куда деть рабочих стран третьего мира, а в том, куда деть рабочих стран первого мира, рабочие места которых роботизируют.

Ну раз Вы затронули тему "стран третьего мира" говорю, что рабочие стран третьего мира могут обойтись без стран первого мира.

Date: 2008-11-11 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] alamar.livejournal.com
В том числе, как рынка сбыта?

Date: 2008-11-11 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com
В том числе. Будет туго, но смогут. Жили же они как-то вообще до прихода европейцев - выживут снова.

Date: 2008-11-11 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] alamar.livejournal.com
Тогда так и надо постепенно поступить.

Profile

vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
vitus_wagner

July 2025

S M T W T F S
  12345
6789 1011 12
13141516 17 1819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 23rd, 2025 09:01 am
Powered by Dreamwidth Studios