vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
vitus_wagner ([personal profile] vitus_wagner) wrote2008-11-10 02:40 pm

Роботизированные карьерные самосвалы

Оказывается уже вовсю производятся фирмой Комацу, а теперь еще и Катерпиллер туда же. А одна британская компания собирается полностью автоматизировать разработки железной руды на одном из месторождений Австралии.

В идее исключить человека из производства что-то есть, и рано или поздно это произойдет. Лучше б рано.

[identity profile] svchost1101.livejournal.com 2008-11-10 11:54 am (UTC)(link)
да, да здравствует 100 процентная безработица.

[identity profile] barloc.livejournal.com 2008-11-10 12:05 pm (UTC)(link)
там опасное производство

(Anonymous) 2008-11-10 12:07 pm (UTC)(link)
По вечерам, по выходным, в отпуске -- вы безработный, да? Или, может быть, вы лежите пластом?

[identity profile] barloc.livejournal.com 2008-11-10 12:49 pm (UTC)(link)
по дискавери рассказывали, что в Австралии на рудниках зарплата водителя карьерного самосвала иногда достигает 70-100 тысяч в год.

(no subject)

[identity profile] svchost1101.livejournal.com - 2008-11-10 17:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alamar.livejournal.com - 2008-11-11 09:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] eldhenn - 2008-11-11 15:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alamar.livejournal.com - 2008-11-11 20:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] frater-a.livejournal.com - 2008-11-14 23:14 (UTC) - Expand

[identity profile] besm6.livejournal.com 2008-11-10 12:16 pm (UTC)(link)
В идее исключить человека что-то есть. И чем раньше, тем планета, может быть, выживет...

[identity profile] avryabov.livejournal.com 2008-11-10 02:50 pm (UTC)(link)
Измени мир. Начни с себя.
Выпей яду.

(no subject)

[identity profile] besm6.livejournal.com - 2008-11-10 14:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] avryabov.livejournal.com - 2008-11-11 07:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] besm6.livejournal.com - 2008-11-11 09:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] avryabov.livejournal.com - 2008-11-11 11:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] besm6.livejournal.com - 2008-11-11 13:02 (UTC) - Expand

[identity profile] shadow-aka-hf.livejournal.com 2008-11-10 12:19 pm (UTC)(link)
Вопрос в том, как быстро такие изменения начнут подниматься по уровням управления.

[identity profile] slobin.livejournal.com 2008-11-10 12:24 pm (UTC)(link)
Как раз перечитываю "Сеть" Тюрина со Щеголевым. Виндж или Гибсон -- это, конечно, хорошо, но в позднесоветском киберпанке есть своя сермяжная прелесть.

... Дежурный оптимист слушает ...

(no subject)

[identity profile] frater-a.livejournal.com - 2008-11-14 23:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] slobin.livejournal.com - 2008-11-14 23:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] frater-a.livejournal.com - 2008-11-15 01:54 (UTC) - Expand

[identity profile] aaluck.livejournal.com 2008-11-10 12:24 pm (UTC)(link)
Исключать человека из НЕЧЕЛОВЕЧЕСКИХ процессов -- надо. Ладно -- карьер. Шахта много хуже. Конвейер.
Человек должен думать, а машина работать!

(no subject)

[identity profile] aaluck.livejournal.com - 2008-11-10 12:45 (UTC) - Expand

[identity profile] besm6.livejournal.com 2008-11-10 12:28 pm (UTC)(link)
Вот интересно, а задача роботизации езды по городу, где ездят только роботы - не на порядок ли проще полной задачи?

[identity profile] blacklion.livejournal.com 2008-11-10 12:40 pm (UTC)(link)
Думаю, на порядок. Если они все вяжутся в сеть особенно.

(no subject)

[identity profile] besm6.livejournal.com - 2008-11-10 12:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] arilou - 2008-11-10 13:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] slobin.livejournal.com - 2008-11-10 14:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] besm6.livejournal.com - 2008-11-10 15:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] svchost1101.livejournal.com - 2008-11-10 18:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toman-k.livejournal.com - 2008-11-10 21:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] svchost1101.livejournal.com - 2008-11-10 22:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toman-k.livejournal.com - 2008-11-10 23:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] slobin.livejournal.com - 2008-11-15 00:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com - 2008-11-10 16:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] svchost1101.livejournal.com - 2008-11-10 22:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] svchost1101.livejournal.com - 2008-11-10 22:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hungry-ewok.livejournal.com - 2008-11-10 12:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toman-k.livejournal.com - 2008-11-10 19:11 (UTC) - Expand

[identity profile] shadow-aka-hf.livejournal.com 2008-11-10 12:41 pm (UTC)(link)
А нужна ли в таком случае езда по городу в текущем понимании?

(no subject)

[identity profile] svchost1101.livejournal.com - 2008-11-10 18:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toman-k.livejournal.com - 2008-11-10 18:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] besm6.livejournal.com - 2008-11-10 12:50 (UTC) - Expand

[identity profile] potan.livejournal.com 2008-11-10 01:25 pm (UTC)(link)
Скорее всего проще. Особенно если управление ими будет централизованным.

Кстати, в "Последней башне Трои" Оскотского ручное управление в центре города было запрещено.

(no subject)

[identity profile] toman-k.livejournal.com - 2008-11-10 17:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] ramendik - 2008-11-10 22:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toman-k.livejournal.com - 2008-11-10 23:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alamar.livejournal.com - 2008-11-11 09:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toman-k.livejournal.com - 2008-11-14 02:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toman-k.livejournal.com - 2008-11-14 02:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toman-k.livejournal.com - 2008-11-13 19:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toman-k.livejournal.com - 2008-11-14 09:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toman-k.livejournal.com - 2008-11-13 19:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toman-k.livejournal.com - 2008-11-13 19:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toman-k.livejournal.com - 2008-11-14 09:39 (UTC) - Expand

управление роботами

[identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com 2008-11-10 02:11 pm (UTC)(link)
Как и задача управления упрощается, если подчиненные - роботы.

[identity profile] toman-k.livejournal.com 2008-11-10 05:19 pm (UTC)(link)
Конечно, проще. То есть, на самом деле, если робот будет рассчитывать на то, что за рулём любой соседней машины сидит некий удолб, то чтобы ехать безопаснее, чем это может средний человек-водитель, он должен снижать скорость до черепашьей. У меня есть навязчивая идея сделать какую-то программную симуляцию именно для такой задачи - т.е., говоря более конкретно, алгоритм надёжного избегания столкновений по своей вине, его реализация, и проверка, как будет происходить дорожное движение в зависимости от плотности поступающего потока. Впрочем, для этого нужно как-то строго и понятно для программы определить понятие "столкновение по своей вине".

Исключить столкновения вообще очевидным образом не получится, пока не будут исключены произвольно едущие водители-люди - но когда они будут исключены, система будет исключать практически все столкновения, без всякого обмена информацией с соседними машинами-роботами. Вопрос только в том, ценой какого падения скорости и пропускной способности можно получить такой алгоритм без обмена информацией с соседом.

С учётом обмена информацией с соседями, есть подозрение, что можно было бы увеличить пропускную способность, может быть, даже раза в 2-3. Случаи же отсутствия обмена по какой-то причине обрабатывать так же, как в первом случае, как если бы это была машина с удолбом/неуправляемая вообще и т.д.

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com 2008-11-10 04:49 pm (UTC)(link)
Так-то оно так, но тогда перед обществами встанет вопрос, куда же девать безработных. И будет очень интересно на это посмотреть.

А в том, что мы до этого доживем, я уже давно не сомневаюсь.

[identity profile] alamar.livejournal.com 2008-11-11 09:12 am (UTC)(link)
В сферу услуг?
Правда, она тоже роботизируется.

Я полагаю, что вопрос стоит: куда деть страны третьего мира.
Потому что первого-второго они сами стабилизируются на достаточно удобной отметке.

(no subject)

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com - 2008-11-11 13:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com - 2008-11-11 13:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com - 2008-11-11 15:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] realwired.livejournal.com - 2008-11-11 14:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] realwired.livejournal.com - 2008-11-11 14:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alamar.livejournal.com - 2008-11-11 20:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com - 2008-11-11 20:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alamar.livejournal.com - 2008-11-11 20:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com - 2008-11-11 20:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alamar.livejournal.com - 2008-11-11 20:11 (UTC) - Expand

[identity profile] realwired.livejournal.com 2008-11-11 01:57 pm (UTC)(link)
В бытность мою в Газпроме, при советской еще власти, командовал и этой сверхмощной техникой (бульдозеры и трубоукладчики). так вот - ходили упорные слухи, что машинисты этих монстров - не жильцы. И точно, за 40 редко заживались. Хотя условия работы с "обычными" трактористами не сравнить - комфортабельная кабина, эргомичное управление (сам из любопытства порулил раз пару).

(no subject)

[identity profile] realwired.livejournal.com - 2008-11-11 14:22 (UTC) - Expand

from Mike

(Anonymous) 2008-11-11 07:08 pm (UTC)(link)
А куда его девать прикажете?