vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
vitus_wagner ([personal profile] vitus_wagner) wrote2007-04-19 03:32 pm
Entry tags:

К вопросу о электронных книгах

Представьте себе такую ситуацию:
Некий автор А написал книгу и издал её, как нынче принято, тиражом 3-5 тысяч экземляров.
Некий добрый человек Б, книгу от OCR-ил, сформатировал в FB2 (причем качественно, а не так как делает тот, кто форматирует книги Трускиновской для publicant.ru) и выложил на lib.aldebaran.ru или fictionbook.ru.

A этот факт заметил, файл скачал и выложил на publicant.ru. Чтобы скачивающие ему денег платили. И поклонники творчества А радостно платят.

При этом
1. Вся информация о том что книгу форматировал Б в заголовке FB2-файле сохранена,
2. альдебарану никаких требований убрать книгу из бесплатного доступа не предъявлено.

Как вы считаете, должен ли автор А OCR-щику Б хоть что-нибудь?

[identity profile] http://users.livejournal.com/_slw/ 2007-04-19 11:39 am (UTC)(link)
нет.
если я тебе что-то сделал и не попросил за это ничего, то ты мне ничего и не должен. даже если ты на этом сумел лимон заработать.

тебе, как противнику авторских прав и лицензирований, это должно быть очевидно

[identity profile] max630.livejournal.com 2007-04-19 11:41 am (UTC)(link)
эээ, a что у автора своего электронного варианта не было?

[identity profile] aywen.livejournal.com 2007-04-19 11:49 am (UTC)(link)
Не должен. Но может.

[identity profile] alamar.livejournal.com 2007-04-19 11:50 am (UTC)(link)
Не должен.

[identity profile] vetka-nn.livejournal.com 2007-04-19 11:51 am (UTC)(link)
Сдается мне, если бы А потребовал убрать книгу с бесплатного доступа, то Б имел бы полное моральное право требовать с А оплату за OCR. А так, получается, никто никому ничего не обязан.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-04-19 11:53 am (UTC)(link)
Ну, во-первых, Вы объединили автора и выгодополучателя, что в таой ситуации бывает часто, но не всегда. Но пусть будет.

Я бы сказал, что в моральном плане - должен его как-то поблагодарить. Деньгами или не деньгами. Юридически не должен.

[identity profile] jerom.livejournal.com 2007-04-19 12:03 pm (UTC)(link)
Не должен. Он отдал свой моральный долг OCRщику не потребовав удалить книгу с fictionbook.ru

[identity profile] david-m.livejournal.com 2007-04-19 12:04 pm (UTC)(link)
Ситуация из разряда проще плюнуть и забыть, чем разбираться, кто кому и что должен.

[identity profile] mikhailian.livejournal.com 2007-04-19 12:05 pm (UTC)(link)


А должен Б, а Б не должен А потому что А извлекает денежную выгоду из работы Б, а Б не извлекает денежную выгоду из работы Б.


Поскольку А нужна книга в формате fb2 для получения прибыли, то он действует как индивидуальный предприниматель должен был либо сам потратить своё рабочее время, либо заказать конвертацию в формат fb2 за деньги, таким образом либо увеличив время испольнения заказа на срок конвертации, либо зааутсорсив работу и оставив время исполнения заказа прежним.

В любом случае, А должен был потратить ненулевое количество денег на конвертацию в fb2, если бы Б не предоставил ему для скачивания заранее сконвертированную книгу.

Б купил книгу и предоставил в общественное пользование без цели получения выгоды (примем этот факт за аксиому).

[identity profile] blood-again.livejournal.com 2007-04-19 12:07 pm (UTC)(link)
В своём соглашении Публикант не несёт ответственности за правомерность использования автором публикации (на publicant.ru) исходных материалов.
Если автор А использовал файлы с Альдебарана или Фикшнбука для публикации где бы то ни было, то он нарушил правила использования материалов с этих ресурсов (материалы предоставляются для ознакомления и только).
Факт каких-либо нарушений авторских прав со стороны Б не отменяет нарушения, произведённого А.

Кто кому чего должен - это уже имхо в судебном порядке.
Если в качестве зарядки для ума:
Факт, что форматирование текста является вложением труда Б. Если Б не имел права распространять - считаем сумму1, которую Б должен А за ущемление прав автора. Далее считаем сумму2, которую должен А за использование результата труда Б (раз уж он желает этими результатами воспользоваться). Кто кому должен в итоге - считаем как разность суммы1 и суммы2 :)

[identity profile] http://users.livejournal.com/_adept_/ 2007-04-19 12:13 pm (UTC)(link)
Должен? - Нет
Имеет ли Б моральное право просить? - Тоже нет.
Что должно произойти, если Б чего-то захочет от А или наоборот? - пусть разбираются сами :)

[identity profile] arthin.livejournal.com 2007-04-19 12:21 pm (UTC)(link)
Не должен ни разу. Своей пиратской деятельностью я заявил, что согласен жить в мире с ограниченными авторскими правами - это действует в обе стороны.

[identity profile] avryabov.livejournal.com 2007-04-19 12:43 pm (UTC)(link)
Нет, не должен.

[identity profile] avryabov.livejournal.com 2007-04-19 12:46 pm (UTC)(link)
Должна ли микрософт платить пиратам за то, что те рекламируют ее продукцию?

[identity profile] http://users.livejournal.com/ramie_/ 2007-04-19 12:50 pm (UTC)(link)
Не должен.

[identity profile] amarao-san.livejournal.com 2007-04-19 01:02 pm (UTC)(link)
Формально - да. Оба. Соответственно, оба молчат.

[identity profile] stefashka.livejournal.com 2007-04-19 01:17 pm (UTC)(link)
Не должен. OCRщики, как правило, не столько озабочены борьбой с авторскими правами, сколько деланием книги доступными для других. Если последнее соблюдено, то факт того, что автор с этого получил копейку, скорее, обрадует. Хотя, кого-то и будет жаба давить, возможно.
ext_639935: с вебкамеры (Default)

[identity profile] xarkonnen.livejournal.com 2007-04-19 01:34 pm (UTC)(link)
я думаю, что – нет, не должен. А ведь не просил Б это делать, правильно? тот сделал это добровольно, для собственного удоволствия, ткскзть.
так что А может как-то вознаградить труд Б тоже добровольно, но обязать его к этому нельзя.

[identity profile] ex-ex-gilmo.livejournal.com 2007-04-19 01:46 pm (UTC)(link)
Платить вообще никто никому не должен. А в книгоиздании -- особенно: именно по той причине, что за книги платят, развелось много гнусных книг.

Еще одна злобная юридическая ремарка

[identity profile] cmike.livejournal.com 2007-04-19 02:28 pm (UTC)(link)
А с чего это все решили, что работа по форматированию регулируется авторским правом?

[identity profile] dragon-ru.livejournal.com 2007-04-19 03:42 pm (UTC)(link)
Ничего не должен. Шо автор теряет моральное право требовать убрать книгу из бесплатного доступа.

[identity profile] incognitus7.livejournal.com 2007-04-19 06:17 pm (UTC)(link)
По-моему, никто никому тут ничего не должен.
Писатель делает то, что ему нравится - пишет книги.
OCR'щик тоже делает то, что ему нравится - доносит до других информацию.

Поскольку я сам нередко пользуюсь электронными библиотеками, то знаю, что далеко не всегда автор против размещения там своих книг. Часто бывает даже, что сам относит файл. Бывает, что просит выкладывать книгу не сразу, а спустя месяц-другой после начала продаж и обычно ему идут навстречу. Я бы сказал, что в итоге сложился некий паритет интересов, хотя и довольно хрупкий.

Любопытно, что на публикант не так уж редко книги выкладывают не для того, чтобы их там покупать, а для того, чтобы читатели имели возможность денежно отблагодарить автора. Хотя, возможно, в силу неразвитости электронных платежей у нас, это происходит редко и доход с публиканта небольшой.

[identity profile] mithraen.livejournal.com 2007-04-19 06:43 pm (UTC)(link)
По сути получилась сделка -- B _незаконно_ выложил, A не стал требовать с него за это денег и убирания книги, однако воспользовался трудом B.

Все остались от этого только в выигрыше.

[identity profile] os80.livejournal.com 2007-04-19 08:17 pm (UTC)(link)
Нет, не должен.
>У него был в plain text или в ворде. Чтобы из этого правильный FB2 сделать, надо ручки приложить.
Честно говоря, не делал FB2 ни разу, но не верю, что там работы больше, чем на 2 часа. Писать по-любому дольше. К тому же написать не всякий может, а отформатировать любой дурак сумеет, если научить.

[identity profile] besm6.livejournal.com 2007-04-19 09:21 pm (UTC)(link)
Нет. Договора не было.

Page 1 of 2