vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
[personal profile] vitus_wagner
Представьте себе такую ситуацию:
Некий автор А написал книгу и издал её, как нынче принято, тиражом 3-5 тысяч экземляров.
Некий добрый человек Б, книгу от OCR-ил, сформатировал в FB2 (причем качественно, а не так как делает тот, кто форматирует книги Трускиновской для publicant.ru) и выложил на lib.aldebaran.ru или fictionbook.ru.

A этот факт заметил, файл скачал и выложил на publicant.ru. Чтобы скачивающие ему денег платили. И поклонники творчества А радостно платят.

При этом
1. Вся информация о том что книгу форматировал Б в заголовке FB2-файле сохранена,
2. альдебарану никаких требований убрать книгу из бесплатного доступа не предъявлено.

Как вы считаете, должен ли автор А OCR-щику Б хоть что-нибудь?

Date: 2007-04-20 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-gilmo.livejournal.com
Дело в том, что твёрдая обложка автоматически удорожает книгу в разы. Мой читатель себе этого позволить не может.

Маргулиса я читал с экрана, к счастью, нашлись порядочные люди и выложили его. (Я думаю, там вообще не должно быть иллюстраций, и что они там есть, это печально. В результате они становятся образцами для подражания. Кроме того, нужные мне вопросы он не рассматривает.)

Остальное твоё относится ровно к одному -- к структурированию текста. И судя по твоим словам, в нынешнем книгоиздании совершенный швах, потому что ты заявляешь базовые требования, азбучные и простые... Неужели даже их не соблюдают? Хотя все твои требования сформулированы ещё у Гильо и Константинова в их прекрасной книжке "Оформление советской книги" (1939 года)...

Остальное в почте.

Date: 2007-04-20 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] besm6.livejournal.com
И судя по твоим словам, в нынешнем книгоиздании совершенный швах, потому что ты заявляешь базовые требования, азбучные и простые...

Ты зайди как-нибудь в какой-нибудь книжный. Там за просмотр качества верстки денег не берут.

Дело в том, что твёрдая обложка автоматически удорожает книгу в разы. Мой читатель себе этого позволить не может.

Судя по тому, насколько сейчас книга в твердой обложке дороже аналогичной в мягкой - если не считать перечисленную мною работу бесплатной, то раза в полтора максимум. А я вот не могу себе позволить (техническую) книгу в мягкой обложке. Год назад Котельников-Чеботаев в контору покупался сразу в двух экземплярах. Один, кажется, сдох уже совсем, второй в плачевном состоянии. Нового, кажется, не выходило. Да у нас, впрочем, и твердые-то... Вот, рядом лежат. Стивенс, Advanced Programming in UNIX Environment, Addison-Wesley, кажется, и перевод Уэлша. Используются примерно с равной интенсивностью. Стивенс раза в три постарше будет. Но у него переплет еще не рвется... Но он, правда, и стоил, с учетом пересылки из Штатов, $80. Художественную еще, скрипя зубами, в мягкой позволить мог бы, не так часто она достается с полки. Но мне удобно читать с наладонника, поэтому художественную хочется уже не просто приемлемо, а хорошо изданной.

Остальное твоё относится ровно к одному -- к структурированию текста.

Требования про шрифты и стиль как таковой (а не его употребление) - нет. Требования про текст в иллюстрациях - тоже нет.

В результате они становятся образцами для подражания.

Может, они и не идеальны (он, собственно, сам об этом регулярно твердит), но - ах, если бы они действительно становились образцами для подражания! Ты, собственно, видел только электронный вид, а чтобы понять, что получилось, надо видеть бумажный.

Кроме того, нужные мне вопросы он не рассматривает.

Зато нужные мне (как читателю результата) рассматривает. И если ты этого не видишь - значит, ты не способен хорошо сверстать иллюстрацию, и мне надо обращаться к кому-то другому...

Date: 2007-04-20 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-gilmo.livejournal.com
Ты не можешь судить по розничной цене. Книга, которая в типографии стоит 25 рублей, на розничном лотке стоит 150.

Про текст в иллюстрациях таки да, потому что это всё тот же текст, просто уложенный в структуру "заголовок иллюстрации". И потому, что он "всё тот же", он и должен увязываться с основным потоком.

Что до иллюстраций, он рассчитывает по крайней мере на офсет. Офсет нынче дорог.

Date: 2007-04-20 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] besm6.livejournal.com
Ты не можешь судить по розничной цене.

А кто тебе сказал, что я сужу по розничной цене?

Про текст в иллюстрациях таки да, потому что это всё тот же текст, просто уложенный в структуру "заголовок иллюстрации".

Я специально упомянул, что речь идет не о заголовке, а о самой иллюстрации. Учимся читать?

Что до иллюстраций, он рассчитывает по крайней мере на офсет. Офсет нынче дорог.

Он вообще много на что рассчитывает, если читать последнее издание. И нет, он не все разжевывает читателю как маленькому...

Date: 2007-04-20 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-gilmo.livejournal.com
А по какой цене судишь? Может быть, ты можешь подсказать дешёвую типографию?

Date: 2007-04-20 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] besm6.livejournal.com
Не подскажу. Зачем бы мне в хорошую типографию приносить гилморрой?

Date: 2007-04-20 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-gilmo.livejournal.com
Я наивно думал, что ты -- порядочный человек. Но оказалось совсем иначе. Из уважения к местной публике я промолчу о том, как ты помог населению районного центра, которое и дальше будет вынуждено переплачивать той типографии, которая печатает это сейчас.

Жаль, что ты способен думать только о себе.

Date: 2007-04-20 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] besm6.livejournal.com
В данном случае я думаю как раз не о себе - я ж в этой типографии не работаю... Эти люди мне ничего плохого не сделали, за что же мне сваливать на них необходимость общаться с тобой?

Date: 2007-04-20 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-gilmo.livejournal.com
Не со мной. Общаться они будут с переславским отделением общества охраны памятников истории и культуры.

Date: 2007-04-20 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-gilmo.livejournal.com
Что же я, как тебе кажется, сказал неосмысленно? Ты считаешь, что надо намеренно завышать цены на книги и помогать тем, кто скрывает дешёвые типографии? Ты думаешь, что в райцентрах живут сплошь абрамовичи и березовские, разворовавшие мою Отчизну?

Date: 2007-04-20 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] besm6.livejournal.com
Вот когда они ко мне обратятся и я с ними поговорю - тогда и посмотрим.

Date: 2007-04-23 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-gilmo.livejournal.com
Тут ты выказал себя подлинным инженером: способен только на общие невнятные слова, а как доходит до практики -- без рабочих и крестьян результата никакого нет.

Profile

vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
vitus_wagner

May 2025

S M T W T F S
    1 2 3
4 56 7 8 9 10
11 12 131415 1617
1819202122 2324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 24th, 2025 07:56 pm
Powered by Dreamwidth Studios