vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
vitus_wagner ([personal profile] vitus_wagner) wrote2011-12-21 08:02 am

Большие батальоны

На polit.ru очередная статья на тему "Люди, вы в Космосе ничего не забыли, сидите себе у экранов телевизоров".

Вообще интересно в последнее время развивается земная наука. Закопать десяток миллиардов евро в швейцарскую землю для поисков бозона Хиггса - это пожалуйста. А вот проект ИТЭР испытывает явный недостатонк финансирования. Хотя практический выход термоядерной энергетики очевиден, а когда техника разовьется до такого уровня чтобы можно было на практике применять хиггсовские нарушения электрослабого взаимодействия, не берутся предсказать даже писатели фантасты.

Вот и с космосом то же самое. Можно радостно прыгать по поводу того что мы научились обнаруживать планеты в habitable zone (но слишком большие для человека) и планеты размером с Землю (но слишком горячие для человека). К сожалению и те, и другие планеты для нас не доступны.

Кстати, стоимость телескопа Кеплер НА ПОРЯДОК меньше стоимости адронного коллайдера. Хотя уже очевидно что воздействия, который произведет этот телескоп на представления человечества о Вселенной куда больше, чем эффект от коллайдера, который в общем-то построен ради того, чтобы подтвердить или опровернгуть одну конкретную гипотезу.

А вот те немногочисленные планеты, которые доступны, мы как раз не особенно рвемся изучать.

Вопрос в том, что послать на планету один аппарат, который передаст несколько снимков из одной точки - это не называется "изучать"

Это примерно то же самое, что и исследования Антарктиды до Международного Геофизического Года. Приплывали отдельные экспедиции, кто-то зимовал, кто-то ходил в дальние маршруты по ледовому щиту, кто-то даже дошел до полюса, но с нулевой научной ценностью и ценой сотни собачьих жизней.

И только в 1956-1958 годах за Антарктиду взялись всерьез. Несколько крупных держав, сотни людей, специально разаботанная техника, круглогодичные базы с атомными электростанциями. Вот тогда поток открытий повалил валом, и даже потом, несмотря на многократное снижение финансирования удалось удерживать позиции. И, скажем, озеро Восток, было открыто 40 лет спустя.

То же самое можно сказать про открытие Америки. Гренладские викинги, несмотря на колоссальную нужду в строевом лесе и железной руде, осуществляли туда робкие вылазки. И в итоге были покорены эскимосами, не сумев вовлечь Лабрадор в экономическую орбиту Гренландии, и достичь экономической независимости от Европы.

А испанцы ломанулись туда тысячами. И породили такое явление, которое ныне известно нам, как "Латинская америка".

То же самое нужно проделать и с космосом. Если беремся исследовать, ну хотя бы Луну, Нужны десятки обитаемых баз, десятки мобильных партий, активная разработка снаряжения и оборудования. Только тогда у этой эпопеи есть шанс окупиться. В первую очередь за счет изменения наших знаний о планетах вообще, и соответственно возможности открыть какие-то месторождения на Земле, о существовании котрых мы сейчас даже не подозреваем. Во вторую - за счет применения на земле технических решений, разработанных для Луны.

Обойдется подобная массированная атака на Луну не так уж дорого. Примерно в десяток коллайдеров.
dzz: Dizzy の冬 (Default)

[personal profile] dzz 2011-12-21 04:53 am (UTC)(link)
Испанцы ломанулись не к эскимосам, в а куда более благоприятные для жизни места. Да и уровень развития дальнего мореплавания в 15 веке был выше - и в смысле массовости и опыта, и в смысле конструкции кораблей. Кроме того, испания испытывала острую нужду в новых землях и источниках ресурсов, да и ситуация с лесом позволяла строить корабли не только в Европе, но и в Америке.

С Луной пока всё как с викингами - и необходимая технология на грани доступного, и такой уж острой нужды нет. И построить корабль для вылета обратно, снабдив его местным топливом, нереально.

IMHO, в случае обитаемых лунных баз дело не обойдётся "десятком коллайдеров". А вот массированное исследование Луны геологическими/геофиизческими автоматами действительно могло бы принести пользу - хотя бы для понимания, что там выгодно добывать.

[personal profile] telemont 2011-12-21 06:15 am (UTC)(link)
Космос принципиально отличается от Земли тем, что он прозрачен для дистанционного исследования и при этом предоставляет сразу огромный объем материала. Конечно, в принципе хорошо изучать и Луну, и Галактику, но на практике brain drain будет направлен туда, где можно быстрее накопать больше интересного.

[identity profile] fr0ster.livejournal.com 2011-12-21 08:09 am (UTC)(link)
"На polit.ru очередная статья на тему "Люди, вы в Космосе ничего не забыли, сидите себе у экранов телевизоров"".

Как раз статья о том, что эпоха героизьма и кавалерийских наскоков завершена и пора изучать космос планомерно и методично.
beldmit: (Default)

[personal profile] beldmit 2011-12-21 08:34 am (UTC)(link)
Я вообще-то космист.

Задумался, какие результаты, добытые в человеческом космосе, имеют практическую ценность. Понял, что разве что медицинские исследования - техника лучше справляется и с войной, и с фотосъемкой, и с плавкой.

Отдельно можно отметить ремонт "Хаббла". Да, там люди оказались дешевле роботов - в силу уникальности продукта.

Вообще, Витус, человек, который призывает заменять низкоквалифицированный труд трудом роботов, не должен ратовать за человеческий космос...
eldhenn: (Default)

[personal profile] eldhenn 2011-12-21 09:02 am (UTC)(link)
>И только в 1956-1958 годах за Антарктиду взялись всерьез. Несколько крупных держав, сотни людей, специально разаботанная техника, круглогодичные базы с атомными электростанциями.

Да, вот незадача, Амундсен забыл с собой захватить атомные электростанции...
dzz: Dizzy の冬 (Default)

[personal profile] dzz 2011-12-21 10:39 am (UTC)(link)
По поводу Луны и технологий... Меня давно волнует вопрос, почему гораздо ближе расположенный океан не освоен даже в шельфовой зоне, хотя и технологии, необходимые для этого, есть, и энергозатраты на порядки ниже, чем в случае космоса, и разведанные месторождения имеются, и марикультуру люди давно умеют...

А вот не освоено. Вероятно, есть какие-то фундаментальные общественные тормоза.