![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
vitus_wagnerЯ давно подозревал, что Долины Маринера это место, мимо которого будущим марсианским колонистам не пройти. Но вчера, поскольку в тексте добрался таки до Марса, решил разобраться с этим вопросом поподробнее.
Оказывается, это система каньонов более чем 10-километровой глубины. На Марсе, к сожалению, барометрическая ступень при прочих равных условиях в 2,5 раза больше, чем на Земле, поэтому давление атмосферы на этой глубине будет всего лишь вдвое выше, чем на поверхности.
(правда, кто сказал, что проичие условия должны быть равными? А если взять атмосферу содержащую 40% кислорода, 20% азота и 40% аргона, то можно вместо 2,5 получить всего два раза при той же температуре)?
Соответственно, если закрыть этот каньон пленкой, а это инженерная задача уже соизмеримая с тем что умеет решать человечество, речь ведь идет всего лишь о десятках километров ширины, то для того, чтобы создать внизу давление в четверть атмосферы, что при 40% кислорода дает такое же парциальное давление, как на высоте 5000 м над уровнем моря на Земле, то есть дышать можно, если приввыкнуть, учитывая что на Марсе всё же несколько холоднее, чем на Земле, пленке потребуется удерживать давление всего лишь в 1/10 атмосферы. Как раз примерно столько, сколько надо, чтобы удержать её собственный вес.
Далее, все эти каньоны соединены между собой. Но соединения достаточно невелики, чтобы их можно было затыкать какими-то арочными плотинами из той же пленки. А значит, строить эту грандиозную конструкцию можно в несколько очередей.
В результате можно получить тысячи квадратных километров территории, причем перекрытых 10 километровой толщей искусственой атмосферы, то есть с нормальным круговоротом воды через эту атмосферу, с весьма надежной защитой от ультрафиолета и прочих неполезных излучений (вполне сравнимой с той, которую дает земная атмосфера на тех же 5000м). Возможно, даже можно попытаться обеспечить парниковый эффект, достаточный для того, чтобы по ночам температура не опускалась ниже нуля.
Что особенно ценно, Долины Маринера находятся вблизи марсианского экватора. То есть там и без специальных мер днем температура поднимается сильно выше 0°
Оказывается, это система каньонов более чем 10-километровой глубины. На Марсе, к сожалению, барометрическая ступень при прочих равных условиях в 2,5 раза больше, чем на Земле, поэтому давление атмосферы на этой глубине будет всего лишь вдвое выше, чем на поверхности.
(правда, кто сказал, что проичие условия должны быть равными? А если взять атмосферу содержащую 40% кислорода, 20% азота и 40% аргона, то можно вместо 2,5 получить всего два раза при той же температуре)?
Соответственно, если закрыть этот каньон пленкой, а это инженерная задача уже соизмеримая с тем что умеет решать человечество, речь ведь идет всего лишь о десятках километров ширины, то для того, чтобы создать внизу давление в четверть атмосферы, что при 40% кислорода дает такое же парциальное давление, как на высоте 5000 м над уровнем моря на Земле, то есть дышать можно, если приввыкнуть, учитывая что на Марсе всё же несколько холоднее, чем на Земле, пленке потребуется удерживать давление всего лишь в 1/10 атмосферы. Как раз примерно столько, сколько надо, чтобы удержать её собственный вес.
Далее, все эти каньоны соединены между собой. Но соединения достаточно невелики, чтобы их можно было затыкать какими-то арочными плотинами из той же пленки. А значит, строить эту грандиозную конструкцию можно в несколько очередей.
В результате можно получить тысячи квадратных километров территории, причем перекрытых 10 километровой толщей искусственой атмосферы, то есть с нормальным круговоротом воды через эту атмосферу, с весьма надежной защитой от ультрафиолета и прочих неполезных излучений (вполне сравнимой с той, которую дает земная атмосфера на тех же 5000м). Возможно, даже можно попытаться обеспечить парниковый эффект, достаточный для того, чтобы по ночам температура не опускалась ниже нуля.
Что особенно ценно, Долины Маринера находятся вблизи марсианского экватора. То есть там и без специальных мер днем температура поднимается сильно выше 0°
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-11-21 08:21 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-21 08:22 am (UTC)Ну и стенки, естетсвенно, не вертикальные.
no subject
Date: 2012-11-21 08:35 am (UTC)Что, вообщем, не смертельно, но приводит нас к выводу, что чисто на плёнке такое решение не сделаешь, а нужно предусмотреть возомжность передвигаться по ней и латать. Т.е. это должна быть не чисто плёночная конструкция, а нечто типа плёнки на раме.
Небо в клеточку... ;-)
(Но само по себе не отменяет идеи).
no subject
Date: 2012-11-21 08:36 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-21 08:36 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-21 08:38 am (UTC)Естественно, что для в 10 раз меньшей концентрации азота придется эти бактерии слегка геномодифицировать.
Но мы же хотим чтобы там росли растения, которые дают не только "чем дышать", но и "что жрать". Поэтому без определенного процента азота в воздухе не обойтись.
Потому что для "жрать" нам нужны растения с земной биохимией.
no subject
Date: 2012-11-21 08:42 am (UTC)Конечно, для данной задачи она тяжеловата, но сам принцип.
Вообще в каком-то из предыдуших постов про купольные города этот вопрос уже обсуждался.
Там я предлагал сделать конструкцию из трех видов сетки с разной толщиной волокон и шагом.
Хотя там рассматривалась пленка, которая держит намного большее давление, чем здесь.
Впрочем, если эта пленка по определению держит 0.1 атмосферы, то перемещаться по ней на транспортных средствах, оказывающих меньшее давление, должно быть можно.
А конструкции снегоходов и болотоходов, оказывающих такое давление на грунт, вполне существуют.
no subject
Date: 2012-11-21 08:43 am (UTC)Сколько-нибудь большие надувные конструкции всегда работают на очень небольшой разнице давления.
no subject
Date: 2012-11-21 08:45 am (UTC)Там снизу всё-таки довольно приличное давление. С учетом в два с половиной раза меньшей гравитации какие-нибудь летательные аппараты там держаться должны. Давление на уровне пленки там как на 15 км на Земле получается.
no subject
Date: 2012-11-21 08:48 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-21 08:52 am (UTC)(Кстати, у рухнувшего аквапарка купол был имхо сопоставимого веса (на единицу площади).
no subject
Date: 2012-11-21 08:55 am (UTC)Проектировать, конечно же, надо серьезно. Пролеты в десятки км в земной архитектуре пока что не часто встречаются.
Плюс еще есть проблема пыльных бурь и очень высокие требования к прозрачности купола. Солнечной радиации там мало и каждый фотон на счету. Так что "пришел, увидел, перекрыл" не получится.
no subject
Date: 2012-11-21 09:00 am (UTC)(учитывая насколько объем этой атмосферы больше объема каньонов, полтора процента аргона в ней - это много).
no subject
Date: 2012-11-21 09:07 am (UTC)Кто-то посчитал, что при изменении содержания кислорода с 23% до 26 ( всего на 3%) процессы горения уже не остановить обычным дождем
а 40% кислорода это гарантированное отравление
Что мешает, например, растопить льды марса и получить таким образоматмосферу привычной плотности ?
no subject
Date: 2012-11-21 09:08 am (UTC)Речь идет о высоте от 3500 до 4500.
no subject
Date: 2012-11-21 09:09 am (UTC)Мало мальски серьёзная дыра создаст такой поток воздуха наверх, что ремонтный летательный аппарат не сможет толком зафиксироваться.
Вообщем, я бы не стал фиксироваться на 'красивых идеях', а сделал бы более-менее жёсткую несущую конструкцию с избыточной несущей способностью - иначе есть серьёзный шанс на красоте плёночного решения просрать накопленную атмосферу после первого же метеоритного дождя.
no subject
Date: 2012-11-21 09:22 am (UTC)Во-первых, надо учитывать давление.
Чистый кислород становится ядовитым для человека при давлении более 2 атмосфер. До 7-10 метров с кислородными дыхательными приборами легководолазы погружаются уже почти 100 лет.
Здесь мы рассматриваем вариант когда давление вчетверо ниже нормального земного на уровне моря. То есть в кубометре воздуха при 40% содержании кислорода содержится на самом деле вдвое меньше кислорода, чем мы привыкли.
Во-вторых, надо учитывать что в процессе горения содержание кислорода в воздухе, окружающем горящий предмет, меняется. Кислород выгорает, а негорючие продукты горения занимают его место. Все "обычные способы" пожаротушения основаны как раз на изоляции горящего объекта от поступления воздуха.
У американцев в лунной программе использовался чистый кислород при давлении 1/5 атмосферы (чтобы парциальное давление было как в нормальных условиях).
И единственный случай пожара был, когда он в наземном эксперименте закачали корабль кислородом при атмосферном давлении.
Меня этот вариант не устраивает, так как мне кроме дыхания людей нужны еще и растения, а им нужен азот. Ну и еще я предлагаю добавить в смесь значительные количества аргона, для того чтобы снизить барометрическую ступень.
"Растопить льды Марса" это проект планетарного масштаба.
Они человеческой инженерии сильно не по зубам.
А здесь мы рассматриваем проект масшатба, не сильно отличающегося, скажем от Флеволанда. Ну то есть, да, больше. Но не настолько, чтобы было непонятно, как технологии масштабировать.
no subject
Date: 2012-11-21 09:25 am (UTC)Хотя в принципе, в высокоразвитой технической цивилизации подавляющее большинство родов всё равно происходит в условиях специализированных медучреждений. Поэтому ничто не мешает 100% родов устраивать в барокамере.
no subject
Date: 2012-11-21 09:26 am (UTC)Если бы было -- он, вместо того, чтобы падать вниз, поехал бы куда-нибудь вбок.
И это не говоря уже о динамике. Вот хороший пример динамического разрушения статически устойчивой конструкции (там даже видео есть).
no subject
Date: 2012-11-21 09:29 am (UTC)Если поиграться с этой задачей, то ведь совсем необязательно выткать повместестно в ледники плутониевые стержни
Как вриант: можно накачать атмосферу СО2 ( поставить несколько заводов, производящих СО2 в планетарных масштабах думаю, весьма посильно)
no subject
Date: 2012-11-21 09:30 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-21 09:31 am (UTC)Осталось придумать каким образом теперь временную затычку превратить в постоянную заплату. Но поскольку это всё равно пока фантастика, может быть, например, нанотехнология - поверхность оболочки аэростата покрыта наноботами , которые активируюся в местах контакта оболочки с пленкой (по коаям дыры) и приваривают намертво часть оболчки (сделанной из той же пленки к краям, обеспечпвая связность скелетных элементов (сетки.) После чего лишняя часть аэростата обрезается и падает (парашютирует) вниз.
no subject
Date: 2012-11-21 09:35 am (UTC)А на Марсе до того, как там появится возможность выращивать сельскохозяйственную продукцию сотнями тысяч тонн, людей будет максимум десятки тысяч людей, и, вероятно десятки же тысяч тонн оборудования.
Поэтому регенерирвоать атмосферу Марса быстрее. чем она будет разлетаться, я шансов не вижу.
До тех пор, пока население Марса не достигнет хотя бы миллиарда человек, шансов на проекты планетраного масштаба там нет.
Поэтому и ценен проект масштаба 250x20 км.
no subject
Date: 2012-11-21 09:49 am (UTC)А может, не надо никуда лететь, на земле и так хорошо,
по сравнению с описываемыми ужасами.
no subject
Date: 2012-11-21 10:33 am (UTC)