Про свободу слова в США

[vitus_wagner]

http://www.startribune.com/local/117805398.html
Оказывается, в наше время если назвать мошенника мошенником, а его в результате этого уволят с работы, он может отсудить компенсацию с того, кто вскрыл его неприглядные делишки.

Впрочем, могу понять судей. Поскольку другие мошенники, которых никто не назвал вслух мошенниками продолжают наслаждаться своими миллиардами, карать только этого несчастного "ученого", было бы несправедливо.

Comments

[cema.livejournal.com]

Присяжные, не судьи.

[allter]

Причём перевес, я так понял, был минимальным: 7:5.

[gegmopo4.livejournal.com]

Любопытным выглядит поведение Дона Аллена.

[mithrilian.livejournal.com]

Там суд присяжных был, а не судьи. Думаю, на апелляции выкинут нафих. А что выкидывают на апелляции - то следует принимать как должное к другим подобным делам всем судам низшей ступени, обслуживаемым этим апелляционным судом.

[silly_sad.livejournal.com]

тут дело в том что суду нет дела до правды в самом узком смысле слова.
все "информационные" составы преступления полностью игнорируют факт ПРАВДИВОСТИ информации.

побуждает ли к насилию?
оскорбляет ли?
имел ли право говорить?
подвергает ли опасности?
наносит ли ущерб ?

я бы просто ввёл статью: правду можно говорить ВСЕГДА.
все "информационные" составы преступления применимы только ко лжи.

[vitus_wagner]

Я бы просто ввёл статью: правду можно говорить ВСЕГДА.
А как же статья "разглашение государственной тайны"?

[silly_sad.livejournal.com]

одна из самых ВРЕДНЫХ статей имхо.

гостайна это самая что ни на есть тайна мошенника.
если про тайну ебли ещё можно туда сюда толковать, кто-то там застиснялся...
то тут самый яркий аапликэйшын: Тайна это всегда попытка жестоко кинуть клиента.

[vitus_wagner]

1. Поаккуратнее с лексикой.

2. Ну, по этим причинам я за то, чтобы отменить КОММЕРЧЕСКУЮ тайну. Вот в коммерции речь идет о клиентах и контрагентах, и врать и утаивать информацию не хорошо.

Государственная тайна может быть тайной, связанной с нуждами обороны от внешнего противника. Внешнего противника кинуть - дело святое. Военная хитрость называется. Государство это такая специальная организация, которой делегируется право применять насилие в целях защиты нас от всяких вооруженных врагов, внешних и внутренних. Логично вместе с правом применять насилие делегировать и право скрывать информацию. От тех самых нехороших людей, против которых предназначено насилие.

[silly_sad.livejournal.com]

ну я тоже против коммерческой тайны. но (глобальнее мысля) гостайна таже коммерческая. ну да иногда связанная с обороной непосредственно, много чаще связанная с наукой (которая может оказаться связана с нападением).
прикол в том что само наличие "внешних врагов" по большей части продукт жестокого кидалова.

если хорошо подумать, то у нас с вами очень мало врагов и они точно не американцы и не немцы тем более.
наши настоящие враги (предполагая идеальное государственное устройство) это такая шушара (которую нет никакого смысла обманывать) она опаснее всех сверхдержав, но её сила не в высокоточных ракетах, борьба с ней не подразумевает вселенского космического противовстояния.

[arilou]

Разумеется, то, что одним достались земли плодородные и богатые ресурсами, а другим существенно беднее -- это самое что ни на есть кидалово со стороны небесной канцелярии, ну и что уж говорить о таком кидалове, как нежелание одного делиться заработанным с другим, целыми днями дурака валяющим. ;)

[silly_sad.livejournal.com]

идите боритесь за права негров.

[arilou]

Скажите, а вы не лозунгами, а по существу общаться умеете? ;)
Я Вам, если не заметили, привёл примеры против Вашего чрезмерного обобщения причин наличия "внешних врагов".
А Вы мне совсем не про то что-то говорите.
Кстати, у негров-то земли как раз были весьма и весьма неплохие. Может то их и подвело, что в их условиях было достаточно и того уровня развития, которого они достигли. А в более суровых краях пришлось развиваться дальше. ("Развиваться" в данном случае сказано в плане научного и культурного развития, разумеется.)

[vitus_wagner]

Эль, пожалуйста, выдохни, а потом прочитай внимательно ник персонажа, с которым ты дискутируешь.

[arilou]

Да прочитать-то прочитал. Просто слишком привык, что очень часто носитель ника вовсе не соответствует буквальному смыслу ника.

[silly_sad.livejournal.com]

не умею. не знаю. не понимаю. идите боритесь.

[tzirechnoy.livejournal.com]

Понимаете, когда в начале XXI века начинают втирать про какие-то природные ресурсы как основу несправделивости и войн -- ну, это, в общем, ни в какие ворота не лезет. И, разумеется, серьёзно на это ответить очень сложно -- смех разбирает.
А если начинают втирать при помощи иносказаний и намёков -- так отвечать становится вообще невозможно, поскольку как спорить с позицыей, если она прямо нигде не сформулирована?

[rblaze.livejournal.com]

Эээ, то есть нефть не имеет никакого отношения к стрельбе на ближнем востоке, а истощение морских ресурсов - к появлению сомалийских пиратов?

[vitus_wagner]

Насколько я понимаю, стрельба на Ближнем Востоке ведется скорее за сельскохозяйственные земли. Каддаффи с его терроризмом сорок лет терпели, пока у него была только нефть. Вот когда у него появилась "Великая Рукотворная Река" и уйма орошаемых земель, за него сразу взялись. А в Израиле, где нефти никакой нет, стрельба идет уже шестдесят лет.

С сомалийскими пиратами тоже вопрос интересный. Я бы сказал что своим появлением они обязаны не истощению морских ресурсов а беззащитности современных торговых судов. Ставили бы на купцы пушки, как в первой половине XIX века, хрен бы они на своих моторках решились на супертанкеры наезжать.

Как правило, для того чтобы истощение привычных пищевых ресурсов привело к агрессии, требуется не только это истощение, а еще и слабый объект агрессии. Иначе истощение оборачивается гражданской войной, эпидемиями и сокращением населения.

[tzirechnoy.livejournal.com]

Вы про Финляндию vs Зимбабве?